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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Basotect mal anders


fabi
12.08.2008, 09:07
Hi,

Basotect muss nicht immer grau oder weiß sein. Auf der letzten Hifi-Music-World gab es einen Hersteller, der stoffbezogenen Basotect angeboten hat.

Soetwas geht natürlich auch zum Selbermachen.

Weichfaserplatten auf Maß geschnitten (Grundmaß 25x25cm, eine Platte hat gerade 1m²), Basotect drauf und Stoff drumherumtackern. Anschließend jeweils wieder 1m2 auf eine Hartfaserplatte tackern und wie ein Bild aufhängen.

Die Stoffe sind einfache Baumwollstoffe von Stoffe Zandrino, kostet in der Summe kaum 30€.

http://img204.imageshack.us/img204/1190/basotectfr4.png

Mein Basotect war nach zweimaligem Umziehen reichlich mitgenommen. So wirkt es jetzt überhaupt nicht nach Raumakustikmaßnahme, tut dem hohen Raum aber sehr gut. Immerhin 4m² nahezu vollabsorbierend oberhalb 2...3kHz.

Grüße, fabi

walwal
12.08.2008, 09:14
Gute Idee. Man kann es auch mit einem Bild beziehen, auf Stoff, Seidenmalerei, Batik, was auch immer.

Wenn es auch etwas tiefere Frequenzeze absorbieren soll, etwas Abstand zur Wand lassen. Zum Beispiel mit 2 senkrechten Holzleisten in 20 cm Abstand, eine Leiste waagrecht dazwischen zum Aufhängen.

Geht auch mit Steinwolleplatten zur Trittschalldämmung, preiswerter und wirksamer.

tiki
12.08.2008, 10:38
Hallo,
ich kann mich an keine Vergleichsmessung der genannten Materialien unter gleichen Bedingungen erinnern. Hast Du nicht jetzt Zeit? Dann schreib doch mal ein Studienarbeitsthema aus, ich würde das hier auch platzieren und ggf. betreuen.
Gruß, Timo

walwal
12.08.2008, 11:18
@tiki

Wen fragst du jetzt?

Ich kenne nur Vergleiche aus dem http://www.casakustik.de/forum/ aber auch da ging es um Messmethodik.

http://www.casakustik.de/forum/index.php/topic,87.0.html

tiki
12.08.2008, 15:18
Hallo,

Dich frug ich. Die Links bieten, mit Verlaub, in dieser Hinsicht nichts wirklich Belastbares. Da liegt der Hase im Pfeffer, es ist mir nach wie vor keine echte Vergleichsmessung bekannt.

Die aktuelle Norm ist meines Wissens EN ISO 354. Trotzdem sollte für besser/schlechter-Aussagen immer ein A/B-Vergleich herhalten, der durchaus zu verschiedenen Zeiten, aber nur unter identischen, für die jeweilige Messung relevanten) Bedingungen stattfinden kann. Dafür ist in der Norm auch ewas zu der Genauigkeit/Präzision und der Bewertung angegeben.

Gruß, Timo

walwal
12.08.2008, 15:57
Ja, das ist nichts konkretes. Die Messungen wurden nach 4 verschiedenen Normen gemacht, eine nach ISO 354.

Leider bekommt man keine vergleichbaren Messungen.

Weiteres als PN.

inthro
12.08.2008, 16:05
Hallo,


@ fabi

Nette Idee....gefällt mir gut.
Der Vorschlag von Jürgen (Abstand zur Wand) gefällt mir aber auch ;)


@ tiki


Ist durch (genormte) Messungen denn keine Vergleichbarkeit gegeben?
M.E. gibt es zwei verschiedene Messmethoden:

- Hallraum
- Impedanzrohr (Kundtsche Röhre)

beide Varianten sind in ihrer Durchführung genormt, wobei die Messung im Impedanzrohr noch die genausesten (dafür aber praxisfremde) Ergebnisse liefern dürfte.


Grüsse Andy

walwal
12.08.2008, 16:11
Hallo Chef, ää Andy:)

Das mit der Vergleichbarkeit ist die große Frage. Allein schon, dass eine Messmethode ( wo ein Absorber stück auf dem Boden liegt) die Kanten des Materials mitmisst und die andere nicht, macht große Unterschiede. Ich kenne aber die DIN-Normen nicht!

inthro
12.08.2008, 16:37
Hallo Jürgen :)

Allein schon, dass eine Messmethode ( wo ein Absorber stück auf dem Boden liegt) die Kanten des Materials mitmisst und die andere nicht, macht große Unterschiede.


Das stimmt natürlich und steht leider auch nie dabei. Bei einigen Messprotokollen waren allerdings Bilder dabei, wo zu sehen war, dass die Kanten abgedeckt waren. Ich vermute, das schreibt die Norm auch so vor. Leider kenn ich die Normen aber auch nicht.

Davon abgesehen sind es (bei porösen Absorbern) aber eh nur marginale Unterschiede, da die Wirkung "einfacher" Physik unterliegt.
Ich würde fast behaupten, dass (wenn die benötigten Parameter bekannt sind) man sowas eigentlich errechnen können müsste.



Grüsse Andy

tiki
12.08.2008, 16:41
Hallo,
Ist durch (genormte) Messungen denn keine Vergleichbarkeit gegeben?
Das ist das Ziel vieler Normungen, wenn es erreicht wäre, gäbe es deutlich weniger Anlässe für Nachfolgenormen. Jedenfalls habe ich nicht den Eindruck, daß man allgemein von einer Vergleichbarkeit der in Tabellen- oder Diagrammform veröffentlichten Absorberdaten ausgeht. Wollen das die Hersteller überhaupt? ;)

walwal
12.08.2008, 18:03
Es gab im HiFi-Forum mal eine Diskussion dazu. "SRAM" wies auf nicht vergleichbare Werte hin, gab sich aber bedeckt, da er wohl bei BASF arbeitet.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-13941.html

doctrin
13.09.2008, 19:52
Wie teuer ist eigentlich dieses Basotec und wo bezieht man des am besten?
Stellen die Hersteller auch Daten dieser Produkte bereit?

inthro
14.09.2008, 17:09
http://shop.strato.de/epages/61456034.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61456034/Categories/%22Basotect%20Absorberplatten%22

http://korff.com/Basotect%20Brosch-deutsch.pdf


Grüsse Andy

doctrin
14.09.2008, 20:22
Ich danke dir, bis jetzt habe immer nur verdammt teures Zeug gefunden und das hat mich doch gestört. Meist diese Pyramidenbasotecs und SEHR dick : o) .

Servus

doctrin
24.09.2008, 22:31
Was ist denn eigentlich nun von der Steinwolle zu halten, Konkurrenzprodukt in dieser Anwendung zum Polymerschaum Basotect ?
Oder lieber die Finger von lassen, weil es dann doch nicht so gesundheitsverträglich geworden ist wie behauptet wird!?

Grüße

walwal
25.09.2008, 10:05
Feste Steinwolle (50 kg/m³ oder mehr) ist wirksamer, viel preiswerter und nicht gesundheitsschädlich. Wer den Faserflug komplett verhindern will, packt die Platten in Vliesbahnen. So habe ich es gemacht.

doctrin
25.09.2008, 11:58
Hey walwal,

ich weiß du bist der richtige Mann dafür. Wie hast du diese Steinwolle optisch kaschiert oder etwa gleich zwischen Platten versteckt?
Mir kommts auch so vor, als ob da irgendwo was im Forum steht : o) !

Grüße

walwal
25.09.2008, 12:49
http://www.giselawalther.homepage.t-online.de/juergen/absorberbau.jpg

Aus "Kampf den Raumreso...."

Und Schlitzabsorber an der Decke
http://www.giselawalther.homepage.t-online.de/juergen/schlitz3.jpg

Sollen tiefe Frequenzen absorbiert werden, kann auch in Folie eingepackt werden. Je dünner, desto mehr Höhen werden absorbiert. Der äußere Stoff ist bei mir kein Hingucker, muss auch nicht sein. Wenn Norah Jones mich besucht, mach ich eh das Licht aus.:D

doctrin
25.09.2008, 13:23
Ich kann in der Wohnung erstmal nicht viel unternehmen, weil ich in nächster Zeit wieder umziehe. Muss jetzt nur etwas umräumen und da weiß ich dass die Seitenflächen immer näher an die Lautsprecher rücken. Und mich stören die Reflexionen am meisten, aber wenn dicke Steinwolle besser wirkt....mal schauen. Sollte nicht zu ****** ausehen.

Grüße

P.S.: was für nebenbei
Oberstleutnant Sanftleben (http://de.youtube.com/watch?v=a5fX7E7nbTI)

walwal
25.09.2008, 13:43
Der Schramm ist immer Klasse, bitterböse bei "Scheibenwischer".