Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 2Wege und Trennfrequenz
Hallo!
In welchem Frequenzbereich sollte man bei einem Zweiwege-D'Appolito trennen. Gibt es dafür irgendwelche Richtlinien oder ist es ausschließlich von den verwendeten Chassis abhängig?
Gruß,
Raphael
Noch tiefer ! Oh ja ! http://www.visaton.de/ubb/wink.gif
Hallo Raphael.
'Mal im Ernst: Wie sieht eine D'Appolito- Anordnung aus BEI EINER 2- WEGE- BOX http://www.visaton.de/ubb/confused.gif
MfG Benny
benny? Seit wann heißt 2 Wege nur zwei chassis?
1,5Khz-2kHz
müssen aber beide Chassis extrem breitbandig sein.
farad
PS:ab wanns ne echte d'appolito is, weiß ich auch nciht...
Ja, gut, ich gebe klein bei:
Ich war etwas vorschnell... http://www.visaton.de/ubb/wink.gif
MfG Benny
/edit:
@Specialist
Ich weiß zwar nicht, wer dir erlaubt hat, mich als "Kindskopf" zu titulieren, aber ich gestehe Fehler, die ich mache, wenigstens ein...
Fehler machen wir ja schließlich alle 'mal, oder?
[Dieser Beitrag wurde von Benny am 11. Januar 2003 editiert.]
Ich meinte so tief als möglich, das reicht dann so gerade ;D
@specialist:
Danke für Deine Verteidigung!
Frage war durchaus ernst gemeint. Meine anvisierter Hochtöner läuft laut HobbyHiFi ab 1kHz (ist ein Magnetostat) sehr linear und kann ab hier auch eingesetzt werden, meine TMTs sollten nur bis ca. 1,5-2khz laufen, da sonst heftige Resonanzen und Unlinearitäten auftreten, deshalb meine Frage, weil ich wissen wollte, ob ich bei der Trennung sonst vielleicht in einem "verbotenen" Frequenzbereich liege.
Rapahel
Dr. Dietmar Duden
12.01.2003, 12:40
"Mir wären da auch ganz andere Titulierungen eingefallen!"
Ein Tor, wer etwas anderes erwartet hätte! *G*
raphael,
je tiefer du trennen kannst (was natürlich von den chassis abhängt), desto eher wirst du dem (kaum erfüllbaren) d'appo-postulat gerecht (daß das d'appolito-prinzip mehr ist als "zwo MT und HT in der mitte", weißt du sicher).
gruß
gork
Mache mich jetzt bestimmt strafbar, weil es keine Visaton-Chassis sind http://www.visaton.de/ubb/wink.gif: Als HT habe ich mir ausgesucht: Bohlender & Graebener Neo8 und als TMT Seas Excel W18E001. Das Projekt Vox 252MTI habe ich inzwischen ad acta gelegt, wegen ihr wißt schon. Hätte auch im Intertechnikforum fragen können, nur hier fühle ich mich wohler. http://www.visaton.de/ubb/wink.gif Wenn ich darf, werde ich dann bei gegebener Zeit über das Gelingen oder das Mißlingen dieses Projektes berichten. Wird voraussichtlich im Spätsommer diesen Jahres sein, jaja die liebe Zeit, davon hat man immer zu wenig...
Gruß,
Raphael
die bohlender-graebener-magnetostaten sind fast schon billig zu nennen, aber der frequenzschrieb des NEO8 in der K+T sieht einfach furchtbar aus (wesentlich besser, aber immer noch eine ganz ecke unschöner als der einer einer guten kalotte, sieht der schrieb im hersteller-PDF aus - ähnlich exorbitant fällt auch der unterschied der zerfallspektren aus; immerhin schlägt der hersteller ein notch filter vor). da muß der weichensteller sein fach schon beherrschen...
gruß
gork
Bernhard
12.01.2003, 16:12
Zustimmung,
laut Diagrammen ist das Zeugs wirklich Schrott.
da zieht's einem doch die schuhe aus (was gut ist, weil sonst die sich aufrollenden zehennägel keinen platz hätten):
http://www.spicken.de/tsp/bohlender.jpg
für 150 € gibt's besseres. womit ich nicht sagen will, ich wüßte, wie ein magnetostat mit mit dem grobem klotz gerichtetem frequenzgang klingt. aber vorschuß-aversionen entwickeln sich da fast von allein...
gruß
gork
[Dieser Beitrag wurde von gork am 12. Januar 2003 editiert.]
Ursprünglich wollte ich ja auch mal den MHT von Visaton einsetzten, aber so hoch wie es der MHT verlangt, kann ich die Excel nicht ankoppeln. deshalb mußte ich eine Alternative finden. Vorschläge außer Eton?
Raphael
hifideliger
12.01.2003, 23:01
B&G Neo 3. Angeblich ab 1,8 kH (18 dB). Ich bin heftig am Überlegen mir den zusammen mit dem AL 170 in eine Regalbox zu schmeissen. Der ist sicher nicht schlechter als der Excel aber im Preisverglich richtiggehend als human zu bezeichnen. Die Seas-Kollegen spinnen ja bei den Preisen. Gilt übrigens auch für Eton oder Scan oder Görlich oder ...
Gruß, Thomas
PS der Frequenzgang des Neo 8 in HH schaut WESENTLICH besser aus.
PPS Das wars aber auch schon. Wir sind im VISATON-Forum.
[Dieser Beitrag wurde von austrotom am 12. Januar 2003 editiert.]
Ich frage mich auch, wo gork diesen Frequenzgang her hat. In einem Vergleichstest lobt HH beide Hochtöner (Neo3PDr und Neo8) sehr und in diesem Vergleichstest spielen Boliden der 500Eur-Klasse mit. Jetzt könnte man natürlich die Messung von HH hinterfragen oder in Zweifel ziehen (s. anderen Thread http://www.visaton.de/ubb/wink.gif ). Habe auch nochmal per email bei HH nachgefragt, was man dort von dieser Kombination hält, die ANtwort war, das beide Chassis mehr als ordentlich seien und man ein wirklich gutes Resultat erzielen kann.
@austrotom:
Wieso solls das denn schon gewesen sein? Im Gegensatz zu mir, möchtest Du ja wenigstens als TMT ein Visatonprodukt verwenden, da kann der Admin ja nichts dagegen haben. http://www.visaton.de/ubb/wink.gif Ich selbst habe leider kein Visatonprodukt gefunden, was dem Seas W18E001 entspricht bzw. mich für meine Anwendung gleichermaßen überzeugt, lasse mich aber gerne eines besseren belehren. http://www.visaton.de/ubb/smile.gif
Raphael
[Dieser Beitrag wurde von raphael am 13. Januar 2003 editiert.]
Bernhard
13.01.2003, 09:30
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Ich selbst habe leider kein Visatonprodukt gefunden, was dem Seas W18E001 entspricht bzw. mich für meine Anwendung gleichermaßen überzeugt, lasse mich aber gerne eines besseren belehren.[/quote]
Wenn du auf Metall stehst, wie wäre es dann mit dem AL170 ?
"Ich frage mich auch, wo gork diesen Frequenzgang her hat."
hätte es wohl danebenschreiben sollen: der stammt aus K+T 01/03. der herstellerschrieb sieht, wie erwähnt, ganz erstaunlich anders und deutlich besser aus - aber "besser" ist relativ:
http://www.spicken.de/tsp/bohlender2.gif
"In einem Vergleichstest lobt HH beide Hochtöner (Neo3PDr und Neo8) sehr"
na dann.
grüße
gork
@Bernhard: Der Al170 kommt schon in der Atlantis zum Einsatz und von der Atlantis bin ich persönlich nicht überzeugt. Daher hatte ich mich auch gegen den Al170 entschieden,aber das ist auch wieder, denke ich, eine subjektive Entscheidung.
@gork: Na, sind das noch die Nachwehen von der K+T/Vox252MTI-Geschichte? http://www.visaton.de/ubb/wink.gif Stellst Du jetzt auch Timmermanns Kompetenz in Frage? Nein, jetz mal im Ernst: Zum einen ist auch mir ein finanzieller Rahmen gesetzt, aber heute hat mir noch wer zu dem Eton geraten und ich "verschwende" immer mehr Gedanken an ihn. Problem ist dann nur, in den Frontlautsprechern wird das wohl ganz gut funktionieren, wollte mir dann aber noch zwei Surroundspeaker bauen mit 1x W18E001 + 1* Neo3PDR (so wegen ähnlicher Klangcharakteristik usw.). Hier einen Eton einzusetzten ist wohl übertrieben, hm?
Raphael
ist die oberste Kurve auf achse?
is doch schön symmetrisch... da lässt sich mit nem einfachen Sperrkreis soch viel machen...
farad
@ Raphael
was um alles in der Welt hat die K&T-MTI Geschichte mit Timmermanns zu tun?????
würd mich mal interessieren, im übrigen bin ich von Timmi wesentlich mehr überzeugt (auch wenn blöd grinsen zu seinem Beruf gehört), als von K&T.
die HT's meiner Flatlines wurden bei 1600 getrennt (Peerless WA10) und machen das ohne weiteres mit, zumindest ist da nicht Sense bevor der TT die Segel streicht....
Grüße ALEX
"Stellst Du jetzt auch Timmermanns Kompetenz in Frage?"
ach weißte, was wurde nicht schon alles gelobt, das sich bei näherer betrachtung und ohne den umsatz im hinterkopf als recht mittelmäßig herausgestellt hat...
gork
PS: ER4 für die rears ist auch in meinen augen eine verschwendung sondergleichen bzw. nur dem zu empfehlen, der wirklich nicht auf's geld schauen und sich um eine fehlinvestition nicht scheren muß.
@Saylor: Eigentlich hat Timmi nichts mit der K+T-Geschichte zu tun, aber HH ist halt die Konkurrenz von K+T, aber zur Zeit ist das hier im Forum mit Urteilen aus Zeitschriften ja so eine Sache...
Welche HTs verwendest Du denn?
@gork: Man kann aber auch alles in Frage stellen. http://www.visaton.de/ubb/wink.gif zurück zum Thema: Genau das ist mein Problem, wenn ich bei den beiden Mainspeakern schon ER4s eingebaut habe und dann das Ganze mit Surroundboxen ergänzen will, welchen HT nehme ich dann, ohne ein völlig anderes Klangbild zu erhalten? Dann kann ich auch bei meinem jetztigen zusammengewürfelten System bleiben. Obwohl mein Schwerpunkt nachwievor bei Stereo bleibt. Deshalb ja die Neos, der kleine Neo3 paßt ganz gut zum Neo8 und mit Neo8 könnte man im dritten Schritt noch ganz gut einen Center bauen. Man muß ja auch vorausschauend planen, gel!?!
Raphael
morgen raphael,
"Man kann aber auch alles in Frage stellen."
man kann alles (tu ich nicht), muß aber vieles in frage stellen (tu ich, solltest du auch tun). *g*
"ohne ein völlig anderes Klangbild zu erhalten?"
so schnell erhält man allein durch den einsatz eines anderen HT kein völlig anderes klangbild. (und eine sehr gute kalotte wäre mir allemal lieber als ein mittelmäßiger magnetostat.)
ich verstehe allerdings dein ansinnen bzgl. homogenität und erweiterbarkeit und kenne auch die versuchung, den konservativen lösungen zwischendurch den rücken zu kehren und zum bändchen/magentostaten/AMT zu greifen.
gruß
gork
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