Brauche dringend Infos über den CBM 130 AW!

[johnjay82]

Hallo,

folgende Fragen:

Was ist die maximale obere Trennfrequenz für den CBM? Bis 5000Hz wird er es wohl nicht schaffen, oder(Schallbündelung ist mir eher egal, da der Raum recht "lebhaft" ist)?
Wie ist der Klangcharakter des CBMs? Eher Dynamisch, analytisch oder weich?
Wieviel dürfte man maximal für den CBM 130 AW noch bezahlen?
Was ist besser? WS13BF oder CBM 130 AW(naja...ich wette mal der CBM...)?

Bitte antworten!!!

Grüsse
Dennis

[Bernhard]

Hallo Dennis,

ich habe gerade 4 CBMs an ein Mitglied hier im Forum verkauft, den Frequenzgang habe ich schon oft genug hier gepostet, aber ganz speziell für dich:

http://www.beautyphoto.de/CBMZerfall.jpg

http://www.beautyphoto.de/CBM.jpg


Man sieht eine kleine Irritation bei 1,6 kHz von 2dB, und zwischen 4 und 7 kHz nochmal +2dB, aber keine langanhaltenden Resonanzen, im Vergleich zu Aluminium "Peanuts".

Ich hatte ihn obenrum früher bei 1250 Hz getrennt und zuletzt bei 630 Hz, also hat mich das alles nicht tangiet.

Mein letzter Plan war: Um genügend Membranfläche für meine doch etwas tiefe Trennfrequenz von 115Hz zu haben, 2 CBMs übereinander oder sogar 4 CBMs, vom Design her bin ich damit aber nicht klargekommen, so habe ich mich für lieber ein grösseres Chassis, den 18er Scanspeak entschieden...


Die Beschichtung hat bei mir praktisch nichts verändert, weder positiv noch negativ.

Wenn ich das nochmal machen würde, täte ich vermutlich Epoxydharz nehmen, der wird steinhart.



[Dieser Beitrag wurde von Bernhard am 25. Januar 2003 editiert.]

[johnjay82]

Danke Bernhard!

Hmm...ab 2khz sieht es ja nicht sooo gut aus.
Du hattest die CBMs ja lange im Einsatz, wirkt sich das klanglich aus? Wie hoch hattest du sie getrennt?

Grüsse
Dennis

[NoName]

hallo dennis,

der cbm ist schlicht... top.

fünf gramm papier, ein kilo magnet und alles mit gusskorb. ich hab ihn hier mit einer scan dt2008 als 2.5wege laufen. trennung so zwischen 2,5 und 3khz. zusammen mit einer 25mm titankalotte war das ergebnis leider weniger berauschend - selbst mit gemessener weiche. der braucht einfach eine gewebe-kalotte!!

auch wenn bernhard das nicht gerne hören wollen wird, aber ich würde ihn nicht beschichten. dann ist der oben rum auch gutmütiger.

gruß

frank

[johnjay82]

Okay...Trennung bei 3khz ist also zu vertreten...gut.
Ich hätte vor, ihn mit der G20SC bei 3khz zu koppeln. Schafft der G20SC es pegelmässig bei dieser Frequenz?

Und wie ist der Klangcharakter des CBMs?
Wieviel darf man für den CBM noch hinblättern?
Grüsse
Dennis

[Frank S]

Klang ist eher weich. Klingt eher warm als kalt, löst aber auch gut auf. Vergleichbar mit der Canton CT1000 (damals war Canton Referenz).

[Bernhard]

Ich hab immer so um n hunni rum bezahlt fürs Paar bei eBay, in good old German Marks.

Ist nur ziemlich selten.



[Dieser Beitrag wurde von Bernhard am 25. Januar 2003 editiert.]

[MrWoofa]

Die G20SC kannst du ab 300Hz problemlos einsetzen, in meinen VOXen lief sie ab 2500.

Grüße, http://members.aol.com/MrWoofa/mrwoofasmall.gif


Mein Heimwohnkino (http://www.visaton.de/ubb/Forum5/HTML/000057.html)

[Bernhard]

Ihr wollt doch nicht wirklich mit Pappe und Gewebe gegen Alu und Keramik anstinken ? http://www.visaton.de/ubb/wink.gif

[Mad-Onion]

3000hz!

[NoName]

das kleine ding ist lebendig wie nichts gutes, wenn es man mit der weiche nicht killt. als begriff für die klangbeschreibung würde ich "natürlich" wählen. ich habe bisher (noch) kein metall-chassis gehört, was mir ansatzweise so gut gefallen hätte.

[bebe]

nur mal so nebenbei gefragt,AW sind doch die mit weisser Membran? oder?
grüsse
Dennis

[Bernhard]

@bebe

nee, die CBM sind mausgrau, wenn man sie lackiert können sie jede farbe haben http://www.visaton.de/ubb/biggrin.gif

Weiss waren die WS32 und 38.

Grüsse, Bernhard

[derjan]

Ich schätze mal, der johnjay spielt speziell auf diese Teile hier (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3308316583&category=21993) an. Sind schon kultig, in der alten Version mit Alu-farbenem Rahmen... hab die Dinger auch aufem Kieker, ein 2. Pärchen Atlas Ribbon wäre nicht zu verachten.... *ggg*

[Dieser Beitrag wurde von derjan am 25. Januar 2003 editiert.]

[Frank S]

Neu!?!

Die Körbe sind wunderschön, gefallen mir sehr gut.

Wäre es wirklich zu teuer, die ALs in diesen Körben zu verkaufen?

[bebe]

wenn ich ein bissel geld übrich hätte würd ich sie mir holen aber ich habe schon soviele ungenutzte chassis aufm dachboden rum liegen jetzt muss ich mal kürzer treten sonst killt mich meine "bessere hälfte".Ich find die auch EXTREM geil! meiner ansicht nach einer der besten ls die VISATON je gebaut hat.
Ich nannte ihn früher immer liebevoll"kleiner TIW"
grüsse

[Bernhard]

hey mit dem silbernen Korb sieht der CBM richtig schnuckelig aus http://www.visaton.de/ubb/wink.gif

[Ollisusi]

Hy,
der Korb ist niemals silber,das ist bestimmt die Aufnahme. Fragt lieber mal den Verkäufer, bevor ihr wie die Wilden steigert und dann grosse Augen macht, wenn ihr das Papierteil mit schwarzem Korb da liegen habt.
Ausserdem fände ich ihn mit silbernem Korb noch hässlicher als er sowieso schon ist.(passt ausserdem auch zu garnichts aus dem Visaton Programm)

Euer Alu und Keramik liebender
Oliver

ps. Hätte ich gewusst das ihr diese Teile so liebt, dann hätte ich euch meine 2stk. angeboten (vor 2 wochen bei e-bay verscherbelt)

[bebe]

Das sehe ich anders!
schon allein von der Optik passt er sehr gut zu den TIWs und von den Daten her bestimmt
auch
grüsse
dennis

Ps.
mach meinen kleinen liebling nicht so schlecht

[derjan]

@ Ollisusi

Ja, den verkäufer fragen wäre mal angemessen. Es ist tatsächlich silber, denn erstens hatte Visaton früher eine ganze Armee von Chassis mit silbernem Rand (WS32AWNG, WS27AW, WS22AW, CBM130AW, MS14AW, DSM25/50FFL (ja die gabs auch mal in silber), WS38, BGS25, bla.....)

und zweitens besaß ich vor Urzeiten mal selber einen solchen CBM 130 AW mit silberner Front. Soviel ich weiß, waren die Dinger in silber sogar sehr gängig, und wurden viel gekauft (man schaue z.B. mal, wie viele weiß/silberne WS32AWNG im Umlauf sind, und wie wenige schwarze).

[Superhatti]

hat jemand von euch noch atlas ribbon im betrieb ?

[derjan]

Ja. (http://www.visaton.de/ubb/Forum5/HTML/000103.html)

[Ollisusi]

Ha,
hab mir doch gedacht das ich jetzt sofort Gas bekomme. http://www.visaton.de/ubb/biggrin.gif
Nichts für ungut. Will hier bestimmt nichts schlecht machen. Geschmäcker sind zum Glück halt verschieden (sonst hätten wir auch alle die gleichen Kisten auf der Bude stehen und das Forum wär auch zu nichts mehr gut)
Der Korb passt in der Tat gut zum TIW, es sei denn er ist tatsächlich silbern....igitt
Das es die gibt hatte ich in der Tat nicht gewusst. Glauben tu ichs euch natürlich sofort. Das Bild sah nur etwas überbelichtet aus und der Aufnahmewinkel lies mich vermuten das es nur silbern aussieht aber nicht sein muss (kann auch sein das ich unterbelichtet bin)
Grüsse
Oliver

[Bernhard]

Also, dieser CBM-Korb ist vorne silbern aber seitlich und rückseitig schwarz.

Ich habe ein Paar WS33NG in der Art, auf der Rückseite der Subs, wo mans nicht sieht, hi hi...

[NoName]

man mag meinen übermut entschuldigen... aber... keiner der aktuellen tiw kommt mit diesem tmt mit. da brauchts noch einiges mehr an antrieb!!

gute nacht

frank

[Bernhard]

Na, da kann der Admin mal sehen, seine CBM sind Kult http://www.visaton.de/ubb/biggrin.gif

[NoName]

zur ehrenrettung... die alte tl-serie und der teile der ws wären passende spielpartner für den kleinen sprinter

[johnjay82]

Oh Mann...einen Abend mal mit Freunden begiessen und nicht ins Forum gucken und schon so viele Beiträge...

Also.
Wenn ich ein Päärchen CBMs ersteigern könnte, würden sie auch mit den WS32 AW-NG zusammenspielen.
Mein eigentliches Vorhaben ist:
Die DSM50 regen mich langsam auf! Sie klingen zwar wirklich schön fein auflösend und so, aber sie sind sooo empfindlich! Einmal aus Versehen an die Membran gekommen...knick. Nach dem Ausbeulen klingen sie dann auch nicht mehr schön.
Deshalb will ich meine Atlas Compact total umbauen. Entweder halt mit dem CBM 130 AW(kam mir nur in den Sinn, weil ich sie bei Ebay gefunden habe) oder mit dem WS13BF(würde hervorragend zum WS17BF passen).

Meine schönen Magnetostaten werden dann leider rausfliegen, weil ich nicht glaube, dass ich sie schon bei 3000Hz einsetzen kann. Stellvertretend kommt dann erstmal die G20SC hinein, oder ein anderer Hochtöner(die DSM25 würde optisch gut passen....).

Ich werde heute abend auch nochmal eine Mail an Visaton rausschicken, bzgl. der Frequenzweiche...oder kann mir jemand aus dem Forum dabei helfen?

Grüsse
Dennis

[Frank S]

Wir betreriben 2 Paare DSM50FFL nun schon seit einigen Jahren. Bisher keine Defekte aufgetreten. Warum auch?

Wer auf dem Diaphragma rumdrückt der ist letztlich selbst schuld!

Außerdem gibt es Schutzgitter.

[NoName]

hallo,

wäre da nicht ein 10er mt die ideale besetzung? ich weiß allerdings nicht, ob visaton da was passendes am start hat (außer dem ti)

gruß

frank

[johnjay82]

@Noname
Das stimmt wohl...ausser dem TI oder den W100S gibt es keinen. Den W100S will ich nicht einsetzen und den TI will ich mir nicht leisten.
Bleibt deshalb entweder der CBM oder der WS13BF. Ich werde aber wohl den WS13BF einsetzen. Erstmal aus preislichen Gründen und dann auch noch aus optischen.
Bitte jetzt aber keine Streitereinen darum, ob es dann noch immer eine Atlas Compact sei etc.

Kann mir das vielleicht jemand berechnen? Auf Basis der Atlas Compact Weiche. Trennfrequenzen des WS13BF bei 1200Hz und 3000Hz. Als Hochtöner den G20SC oder die DSM25.

Grüsse
Dennis

[bebe]

Ist dies der einzige grund,weshald du die DSM nicht willst?
Frage:warum muss man den das Dia.anfassen?
zum entstauben nehme man einen weichen Pinsel

[johnjay82]

@Bebe

Dann erkläre du das mal meinem 4Jährigem Neffen und meiner 3Jährigen Nichte auch am Besten nochmal.

Grüsse
Dennis

[bebe]

Ja die kleinen wänste,die können einem den letzten nerv rauben,aber das problem ist ja mit nem andern ls nicht gelöst.
grüsse
dennis

Ps.gitter=problem gelöst

[derjan]

unter verwendung der CBM130AW würde ich an deiner Stelle die Bändchen und die DSMs rausschmeißen, und mit nem Pärchen DSM25FFL die Atlas Transmission bauen bzw. zumindest diese Weiche als Grundlage nehmen

(Atlas Transmission war im original TIW 350, CBM 130 AW, DSM 25 FFL)

[Bernhard]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Trennfrequenzen des WS13BF bei 1200Hz und 3000Hz.[/quote]

Äh, wie ?

[johnjay82]

@Bernhard

ist da was unklar? Bandpass...1200Hz bis 3000Hz.

[Bernhard]

@ Jonjay

aber schon ein bisserl ein sehr schmalbandiger schmalbandpass oder nicht ? http://www.visaton.de/ubb/frown.gif

wie würe es mit 500 oder 600 oder 700 Hz statt 1250 ?


Grüsse, Bernhard

[johnjay82]

@Bernhard

Ja schon...aber ich will die restliche Weiche weiterverwenden.
Aber mal sehen, wenn ich noch mal ganz günstig ein päärchen DSMs finde, hat es sich vielleicht erledigt. Aber ich würde auch schon rein optisch Interessant finden.

Grüsse
Dennis

[CBM]

@Bernard, habe es heute erstmals geschafft mein neues Projekt anzugehen, die Seitenwände sind schooon fertig, die Weiche baue ich auf den 250Voxen auf, so als Grundgerüst. Eckige Fronten für die noch nicht gekauften G25HE sind auch schon in der Mache, die Front der CBMs müssen auch noch geschliffen werden..., Du siehst es geht lannngsaaammm voran, freue mich schon darauf, im Arbeitszimmer, mit Hobbybox, an der Weiche "rumspielen" zu können http://www.visaton.de/ubb/biggrin.gif ,denke mal es wird März so weit seien, bis ich sie zu ONKEL Visaton schleppen kann und danach bin ich mit meinen "Neuen" in der Galerie.
Natürlich nur, wenn ich sämtliche Voxen weinend in Haan stehen gelassen habe...naja man muß sich die Ziele nur hoch genug stecken http://www.visaton.de/ubb/biggrin.gif .
@Admin, kann mann die Magneten bei den CBMs abfummeln oder sind sie hinter der Spinne genietet, wegen Polkernbohrung/Hinterlüftung.
Es geht mir nur um die Donauwelle bei ca.1.5khz, kann sich das `Tuning`positv darauf auswirken, an sonsten ist es für den Einsatz von 200-3000Hz, glaube ich, uninterssant, Danke.

[Bernhard]

Hallo CBM,

die Donauwellen...

Was bleibt denn davon nach Einsatz eines Mini-Saug-Sperrkreises übrig ?

Ansonsten hätte ich den Vorschlag für die ultimative Super-DAppo:

2x50er + 2xCBM + 1x25er + 2x30cm Bass

http://www.beautyphoto.de/dappo.jpg

Damit würdest du die Donauwellen des CBM sicher umschiffen http://www.visaton.de/ubb/biggrin.gif

Ich habs gerade ausprobiert, wenn man bei den Kalotten die Frontplattenanfräst, kommt man auf 10cm Abstand der akustischen Zentren von 25er und 50er Kalotte.


Trennung bei 200 Hz, 800 Hz und 3150 Hz.


Grüsse, Bernhard


PS: Noch besser wären dann statt Kalotten Bändchen.



[Dieser Beitrag wurde von Bernhard am 27. Januar 2003 editiert.]

[CBM]

..., wenn ich solch große Boxen in die Wohnung schleppen würde, bekäme ich sicherlich ein paar Donauwellen vom Hausvorstand in den Kopf gebügelt... http://www.visaton.de/ubb/biggrin.gif
Der Mini-Saugkreis ist eine Überlegung, aber mal sehen was daraus in der D´appo Anordnung wird, mal sehr opportunistisch gedacht.
Über ein MHT habe ich auch schon nachgedacht, wenn da nicht die Sache mit dem Preis wäre http://www.visaton.de/ubb/frown.gif , ich stecke mir jetzt einen Kontoauszug ins Portemonnaie, dann wird es automatisch "nur" die G25HE.
Alles nur eine Sache der Abstimmung, die G25FFL war auch schon sehr gut.
So, frohes Schaffen und einen guten Start in die Woche...