Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : VOX MATRIX - mit extremer Gehäuseversteifung (Teil 2)
Hallo,
Da ich in dem anderen Thread nicht mehr posten kann, geht die Geschichte hier weiter.
Habe jetzt endlich am Dienstag meine Bitumenmatten bekommen, jetzt gehts weiter!
Ein paar Paßungenauigkeiten muß ich jetzt erst mit Feile oder angeklebten Furnierplätchen ausgleichen (hatte das auf die lange Bank geschoben, naja, das hab ich jezt davon :rolleyes: ) und ich hoffe, heute abend gibts Bilder von den bitumierten Exemplaren.
Thema Bitumenmatten:
sind ja selbstklebend, sieht auch aus, als wenn das nen ordentliches Zeugs ist. Box innen sauber machen ist klar, aber mitm Fön warmmachen muß ich die nur, wenn ich die (wie im Auoto) biegen muß, oder?
Und wenn selbstklebend, dann würde ich erst einmal eine dünne Schicht Grundierung aufbringen um die Späne der MDF Oberfläche zu binden, sonst hält der Kleber eventuell nicht so dolle.
Hi We-Ha,
eben mal grad die erste Platte auf die gesatubsaugte und gewischte und abgepustete MDF-Fläche geklebt und richtig angedrüvkt.
Dann mal versucht, wieder an der Ecke anzuheben - geht nixht. da zieht's eher das Bitumen lang.
eben mal grad die erste Platte auf die gesatubsaugte Verrate mir diese Vorgehensweise mal, dann kann ich mir demnäx das Grundieren sparen :D
So,
Bitumen drin, und die Rückwände und die Böden hab ich auch schon eingeleimt, hoffe mal morgen die Seiten und die Schallwände hinzukriegen dann kann ich Samstag Dreck machen :D
http://woofa.abi05.info/selbstbau/vox_matrix/mini_matrix.jpg
Hey MrWoofa,
mach mal die Bilder deines Kunstwerkes nicht so groß - man weiß gar nicht, wo man zuerst hinschauen soll :p
Hallo,
Joo, MrWoofa wird jetzt sparsam mit den Kilobites :D
Gruß
Peter
Mad-Onion
20.06.2003, 08:55
och, diesen monat hat er doch erst 913mb traffic verursacht :D
Jojo, sonst ist zu groß, nu is zu klein, Jungens, ihr wißt auch net was ihr wollt! *g*
größere Pics gibts doch auf meiner Page... (wenn der Server nicht grad wieder down wäre... :( )
aber mal für die Sehgeschädigten:
http://members.aol.com/MrWoofa/visaton/halbematrix.jpg
Hallo,
jetzt kann ich was erkennen, ööö, iss das ne Aalfangräuse?
Also wirklich Hochachtung vor der handwerklichen Leistung und der Ausdauer und überhaupt ...
Ich würd mich dann aber doch auf ein paar zusätzliche Aussteifungen beschränken, ich bekomm ja schon vom Hinschauen Panikattacken ;)
War im Entwurf die FQ-Kammer nicht im oberen Deckel?
Bin mal gespannt, wie die klingen ...
Kriegen wir denn nen A/B-Vergleich hin?
Gruß
Peter
Edit: FQ-Kammer ist glaub ich in Merlins Entwürfen im Deckel.
größere Pics gibts doch auf meiner Page... (wenn der Server nicht grad wieder down wäre... :( )Man könnte denke der Server steht bei Strato ;) :D
Aber die Vox sieht schon stark aus, da gibts nix!
Gruß,
Maddin
Ich sollte die Seitenwand aus Plexiglas machen damit man den Aufwand später sehen kann... *g*
Direktvergleich iss schlecht, könnte da höchstens ne VOX mit G20SC oder evtl G25HE anbieten...
Die FQW im Deckel war bei Merlin.
Hi,
so meinte ich das auch nicht, bekommen die jetzt TIW 250 und KE 25 SC? Dann könnt ich ja in den Kombi meine 252er packen :D
Gruß
Peter
GF250 und KE, halt so wie jetzt meine vorhandenen.
wOOfie, ich an deiner Stelle würde mir jetzt aber ernsthaft Gedanken darüber machen, ob man nicht hinten zwei Rollen integrieren sollte, mit der man die Box (nach leichtem Abkippen nach hinten) durch die Gegend rollern kann (wenn es mal sein muss).
och das geht schon, notfalls hab ich ne Sackkarre!
:eek: saag blos du baust gleich 2!! ich dacht mir so eine zum Testen, mehr nicht...........
Grüße ALEX
Wirklich der Wahnsinn, kann mich den anderen nur anschließen. Weiter so!
Ja sicher bau ich 2...
was soll ich den mit einer Box?
wenns dann hinahut nochmal den ganzen Kram anfangen, nee... 2 zu bauen dauert max. 1/3 länger als eine.
Was sagt denn der Arzt? Ist die Therapie sehr langwierig? :D
Mr-Matrix-Woofa-aeromanie :D
Trotzdem: Respekt!!!
Grüße
Mr. Pit
na wenn du meinst :) kriegst nochn Stück Respekt mehr ;)
Grüße ALEX
(ich hoff für dich, dass sich das auszahlt, puuhh)
Das ist doch eine Wunderbare Möglichkeit, die 2 VOXen zu vergleichen (S. Gehäusematerial- Thread).
Ist es denn denkbar (zumindens am Anfang) diese Box mit der ALTEN Weiche laufen zu lassen, um zu vergleichen, was diese aufwändige Konstruktion so bringt?
Hi Harry,
ich fürchte das wird schwierig, da ich das Mitteltonvolumen aufgestockt habe und denke, daß die alte Abstimmung nichtmerh funktioniert.. obwohl.. kann man ja was reinstopfen.
Nur aus 60l Baßgehäuse wieder 70 rausholen dürfte schwierig sein...
Habe eben grad die Front der 2. VOX draufgeleimt, morgen nachmittag kann ich bündig und Fasen fräsen :)
respect.
aber man sieht gleich der man hat zeit.
Wenn nur zeit für mein neues Project finden würde...
Aber zeit um die Teile Probezuhören wenn sie fertig sind habe ich bestimmt....
mach ruhig weiter so.
:cool:
Der Staatsanwalt
21.06.2003, 00:01
Sehr schön Woofer,
Du baust Gehäuse mit lauter kleinen Bassreflexöffnungen, die wiederum in ein Gehäuse mit lauter kleinen Bassreflexlöchern mündet, bis dem Spuk ein Ende bereitet wird und der noch übrig gebliebene Schall ins freie darf.
Auf den Klang darf man gespannt sein. Bitte zur juristischen Überprüfbarkeit von einem Unabhängigem attestiert, der muss nicht einmal vereidigter Sachverständiger sein, aber ein Aussenstehender, Du würdest nach soooo viel Bauzeit nie ein schlechtes Ergebnis zugeben, ohne Dir hier etwas unterstellen zu wollen.
Warum sollte ich nicht sagen wenns sch***e ist? Bau ich halt was neues... :)
Der Staatsanwalt
21.06.2003, 00:18
Die Einstellung finde ich wirklich prima !
da ich das Mitteltonvolumen aufgestockt habe wOOfie, was ist das denn ?
Ich dachte, mit deiner Vox wäre alles ok im Klang ? :D:D:D
Na mit der VOX schon, nur wie das in der Matrix ausschaut weiß ich natürlich noch nicht!
Übriegens:
Da ist ein fehler in der Matrix :( Ich dummerle wollte doch breitere Fasen machen, hab aber keine Dreiecksleisten innen eingeleimt, nu werdense bloß gut 30mm, sonst 34 :(
Hab jetzt die Fasen dran, mal sehen, ob ich gleich noch mit furnieren starte...
So nach dem Motto: Furnieren, bis der Geburtstag kommt ??
Wenn ich das so sehe, hast du dann vielleicht vor, den TT unverdeckt in die Seite einzubauen?
Nein,
das Brett mit Loch ist die Montageplatte des TTs!
:D
das Brett mit Loch wOOfie, welche Brett, welches Loch ??
Kannst'e mal Koordinaten geben ??
Mad-Onion
22.06.2003, 13:56
http://members.aol.com/MrWoofa/visaton/halbematrix.jpg
vielleicht DIESES loch? :rolleyes:
vielleicht DIESES loch?Tja, welches...mach mal Pfeil drauf....
cylinder { < 236, 911, 255 > < 189, 911, 255 >, 116 } //baßloch
:D
Hat sich ja auch schon erledigt, hatte die Bitumenmatte auf der gegenüberliegenden Seite für einen rechteckigen Ausschnitt gehalten, bis ich dann die restlichen Matte gesehen hab...:)
So!
Wer sich jetzt die letzten Tage gewundert hat, warum ich mich hier ein bißchen rar gemacht habe... Stress pur...
Habs heute aber soweit geschafft, daß ich alle Fräsungen drin habe und jetzt 1. Schicht lackieren kann :)
http://woofa.abi05.info/selbstbau/vox_matrix/voxmatrix_gefraest.jpg
lackieren ohne Probehöhren???!!!
Wie geht´s dem katzenbaby??
Dune
Hallo,
sehen schon toll aus die Gehäuse; wie breit sind die Fasen jetzt? Macht sich nämlich auch gut.
Hab ich richtig gelesen: Katzenbaby?!
Leute, es gibt bald günstige Lautsprechergehäuse mit leichten Gebrauchsspuren ;) :D
Gruß
Peter
lackieren ohne Probehöhren???!!!:confused: :confused:
Was soll man Probehören ? Wie der LAck durch die Düse der Pistole rauscht ?:rolleyes: :D
Neeehhh WE-HA!
Dachte nur zuerst probehöhren und wenn box nix taugt braucht man sie erst garnicht lackieren!
ist doch logisch oder??
chris
Hi dune,
nix Katze!
erstmal ist das 'umgewandelt' in eine Wasserschildkröte. Die geht nicht an die Boxen *g*
Probehören vorm Lackieren? hm... granet dran gedacht... aber egal. Nacher gehts mir so wie johnjay, mal kurz die fertigen Spankisten probehören und nen halbes Jahr später waren's immer noch nicht furniert...
Zum Hören müßte ich übrigens erst die Weiche (die immer noch zu Testzwecken quer im Wohnzimmer liegt) umbauen, und das mach ich am besten, während der Lack trocknet *g*
Hallo,
aha, eine Wasserschildkröte (Pseudemis scripta elegans = Rotwangenschildkröte?) kenn ich: kannste auch Kackomat nennen. Was die an Exkrementen produzieren.
Gruß
Peter
Jetzt könnte man ja boshafterweise fragen, ob das in irgendeinem Zusammenhang mit den neuen Voxen steht ?
Hat aber auch Vorteile !
Mein TML Sub steht zwar schon länger in Spanplatte roh Design hier rum, hat sich aber als nicht so toll erwiesen und fliegt jetzt wieder raus. Wäre schade um die aufwändige Oberflächengestaltung gewesen.
mfg Stefan
Der Kackomat ist eine Höckerschildkröte.
SIw wollte lieber südliche Zierschildkröten haben, aber die sind sehr schwer zu bekommen.
Extreme Versteifungen gibt es da leichter, gelle ?
johnjay82
27.06.2003, 17:57
@MrWoofa
Nacher gehts mir so wie johnjay, mal kurz die fertigen Spankisten probehören und nen halbes Jahr später waren's immer noch nicht furniert...
Aber daran erkennt man, dass man mit dem Selbstgebauten sehr zufrieden ist :)
Aber meinen Center und den neuen Sub werde ich nun komplett zusammenbasteln mit furnieren, lackieren etc. bevor sie ins Zimmer zum "probehören" kommen ;)
Hi Mr.Woofa,
du spielst nich zufällig ein Zupf-Instrument....?:cool:
Deine gelochte Gehäuseverstrebung erinnert mich
sehr an einen großen Gitarrenhersteller.
Na Ja, wenn diese VOX'n genauso musikalisch sind
hat sich der Aufwand auf jeden Fall gelohnt !!!
Gruß Janni
Hi Janni,
nein, ich zupfe nicht... höchstens Unkraut, aber nur wenn ich muß *g* und Gitarren mit Matrix? denn schwingen die ja nicht mehr???
Neenee, Woofie, besagte Gitarre ( Ovation ) hat keine Matrix innen, sondern viele kleine Schalllöcher an Stelle eines Großen auf der Decke. Sieht ( im Gegensatz zu deinen Schachteln ) Scheiße aus; ist ja auch aus Usa.
Nachtrach: Diese Gitarre wird gerne von lustigen Volksmusikanten und maffaiähnlichen "Rockmusikern" benutzt, und sieht einer Schildkröte recht ähnlich.
So,
geschafft :)
Die VOX Matrix ist fertig!
Erster Hörtest war eher ernüchternd, kein Baß da... hab dann pro Box 1,5 Kuschelmatten rausgenommen, jetzt ist das schon besser.
Im Vergleich zu den alten ist das Gehäuse ruhiger, vor allem die etwas höherfrequenten Vibrationen sind enorm weniger geworden.
Hab kurz mal mit Queen - Let Me Live und Too Much Love Will Kill You reingehört, bei ersterem fand ich die Bühne zu weit links, also außerhalb der Mitte, und die Stimme tritt auch nicht so vor, wie ich es mit den alten VOXen in Erinnerung hatte, aber evtl. hab ich die neuen noch ein paar cm anders stehen.
Extrem aufgefallen ist mir, daß es viel mehr Schallquellen gibt, die 'irgendwo im Raum' zu orten sind, noch schlimmer als mit der alten Weiche :(
Muß dann mal mit der Bedämpfung spielen und der Baßkorrektur, den Rest schiebe ich erstmal auf die für das Volumen unangepaßte Mitteltonweiche sowie den Versatz des Basses um ca. 4cm nach hinten (wegen größerem MT-Gehäuse). Wenn das werden soll, steckt da noch Arbeit drin...
Dann mach halt erstmal das MT-Volumen wieder kleiner, wenn's geht...
jo,
da werd ich mal 4l Sand reinkippen, dann weiß ich obs daran lag oder nicht.
Wieso Sand? Styropor geht auch, und macht nicht son Dreck.
Hallo,
@broesel
Das mit dem Styropor meinst du nicht ernst ;) wenn sich das Zeug statisch aufgeladen hat, pappen die Kügelchen überall fest.
@MrWoofa
das waren halt ein paar Modifikationen auf einmal, aber mit dem Sand kannst du das mit dem MT-Volumen erstmal abchecken.
Ein "Mehr" an Schallquellen deutet nicht darauf hin, dass der Ansatz schlecht war.
EDIT!: Ich sollte sorgfältiger lesen "Irgendwo im Raum" soll ja nicht heißen, dass sie "ortbar" sind. Vielleicht irgendein Bock in den Weichen, Chassis verpolt usw.
Gruß
Peter
Mann!!! Er soll natürlich keine Styropor - Kügelchen sondern Styropor - Platten einbringen. Das das funktioniert, weiß ich von Visaton himself, als Ausgeburt einer telefonischen Nachfrage.
Ich: "Kann man mit Styropor das Volumen verkleinern?"
Visaton: "Jau."
Mannomann ;)
wie soll er denn die Platten durch die Chassisausschnitte in das Mitteltongehäuse bekommen :D
Doch wohl nur geBROESELt
Gruß
Peter
Gehäusevolumen verkleinern? Ganz einfach: Dosen mit Katzenfutter rein! Oder sonstige Konserven, was eben in den Ausschnitt passt.
Wie gut daß ich Muttern heut einkaufen geschickt habe *g* Fisch, Champignons, und ne Doese Ananas muß auch noch irgendwo rumfliegen... *g*
Vielleicht gehen auch Scheibletten, die haben den Vorteil, dass - wenn man sie nicht mehr am Stück rausbekommt - man die Box nur auf 60 Grad erhitzen muss und dann kann man es fliessen lassen. ;) :D
Gruß
Peter
Sand klingt schon echt vernünftig
Endlich mal ein brauchbarer Vorschlag, wie man Boxen von innen dicht kricht, Peter.
Scheibletten & Föhn.
Fräge: Wieviel Liters hat eigentlich sone doofe langweilige Schildkröte? Und wieviel Müll können wir hier noch reinschreiben bis tilt?
Basstler
01.07.2003, 19:01
Hi,
Ich würde zur Volumenverkleinerung nur Mundorf-C´s nehmen, die klingen viel musikalischer und luftiger als so ein alter Käse.
Hundemann
02.07.2003, 09:27
Moin MrWoofa,
erst einmal bekommst Du von mir natürlich die standardmässige Lobeshymne:D : Einfach klasse, wie Du so Deine ganzen vielen Boxen bauen tust. Was machst Du denn eigentlich sonst noch, ausser Boxen bauen? :)
Ich habe leider nicht alles hier gelesen, aber hab grad gesehen, dass Du (wie ich das auch gemacht habe) der VOX eine große Fase vepasst hast.
Absicht?
Ich habs mit Absicht getan. Fand irgendwie, dass eine große Fase zu einer "großen";) Box besser passt. Den orignal Bauvorschlag fnd ich optisch eher zu - vorsichtig ausgedrückt - filigran.
Gruß und weiter machen.
Ich guck mir Deine Bauschritte schon fast wie nen Krimi an :D .
Er wollte sie sogar noch größer machen, hat aber die Dreiecksleisten auf der Innenseite vergessen.
Wo ich es doch ausnahmsweise ernst meinte....
:D :D
Original geschrieben von MrWoofa
Der Kackomat ist eine Höckerschildkröte.
SIw wollte lieber südliche Zierschildkröten haben, aber die sind sehr schwer zu bekommen.
Nimm doch ein Gürteltier (Amordillo), ist panzerungsmäßig fast genauso robust (kannst auch drauf Pogo tanzen), angeblich von Geburt an schon taub aber weit agiler und somit wenigstens witzig zu beobachten ;)
Außerdem zucken wenigstens die Nachbarn auch aus wennst mit dem, schnüffeld und grunzend an der Leine, draußen rumlatscht :D
regards
Basstler
02.07.2003, 14:56
:D Basstler muße zum ersten mal an diesem Tag richtig lachen.
Außerdem zucken wenigstens die Nachbarn auch aus wennst mit dem, schnüffeld und grunzend an der Leine, draußen rumlatscht Wann sollte er denn DAZU Zeit haben ? :D
Ich nicht. Schatz. Die will die Viecher haben.
Ich nicht. Schatz. Die will die Viecher haben.
--------???-------
MrWoofa=Gollum
--------???-------
:D :D
Gollum??
Lieber der Balrog, der macht mehr Baß! :D
So, hier mal 2 pics von den fertigen Exemplaren:
http://woofa.abi05.info/visatonkram/aufnkopp.jpg
http://woofa.abi05.info/visatonkram/vox_fertig.jpg
Leider imme rnoch nicht dazu gekommen, das mit dem Sand auszutesten, obwohl Schatzi mir schon am Dienstag 8 Tüten mit je 1l Sand abgefüllt hat... :rolleyes:
Achja, Boxen bauen geht reht flott vonstatten, wenn man jemand hat, der die Chassis und Weichen aus / ein / umschraubt - danke Schatz!
Basstler
03.07.2003, 22:31
Lieber der Balrog, der macht mehr Baß!
Kumpel neulich bei Film schauen: Wenn ich mit den Händen soviel Bass machen könnte wie der bräuchte ich keinen subwoofer.
Hja, der Balrog ist auch lustig.
Aber der sagt nicht andauernd Schatz...:D
Aber Oida! Der Gollum, bzw. Sméagol!
Der ist ja endsgeil animiert, wie der dem Fisch nachhüpft!
Am allergeilsten ist aber die Schizophrenie-Szene, mann hab ich mich da schlappgelacht, ich hab nicht mehr aufgehört:D
"Du bist ein Dieeb!" - "..., ...Nein!"
"Geh weg, und kehr nicht wieder!" - "...Wäss?" - "Geh weg, und komm nicht wieder!" - "Sag das nochmal!" ROFL!!
Woofie, Du bist ein Langweiler!
Bei Dir wird alles viel zu schnell fertig! Wo bleibt denn die Vorfreude?!
:D :D :D :D :D
Lol, harry, wie war das? Was will ich mit so ner Box wie der Couplet? Da hab ich ja garnix zum bauen! Der Spaß ist doch da bauen, da ist ne Atlas schon was ganz anderes :D :D :D
farad
Hi Harry,
glaub mir, für meinen Geschmack hats lang genug gedauert, habe ja noch mehr Projekte in der 'Warteschleife' :D
ich tue nun etwas, was ich sehr selten tue: retourkutsche.
@woofer
wohl mehr quantität als qualität?
Sagen wir so:
Ich versuche, beides in einem vernünftigen Verhältnis stehen zu lassen! :D
Mad-Onion
05.07.2003, 16:58
hab ich schon erwähnt, das herr der ringe müll is? :D
Fanatic][cs.at
07.07.2003, 08:49
lol onion?
Geh ich richtig in der Annahme, dass deine Signatur an mich gerichtet ist? :D
Mad-Onion
08.07.2003, 19:22
nur weil ihr amd server habt :D
@Fanatic][cs.at: wie kommst da bloß drauf? *g*
Wenigstens verbrennt Intel nicht, wenn der User Müll ist. Schrott-AMD *****-Dreck :rolleyes:
Mad-Onion
08.07.2003, 21:02
da gebsch dir recht ;)
AMD ist schlecht höre ich hier, AMD ist besser als Intel höre ich da...was soll man da nur denken...
Alles hat halt seine Vor-und Nachteile.
Fanatic][cs.at
09.07.2003, 13:28
Man muss dabei mal folgendes bedenken:
Ich hab diesen Satz bei der Anlage meines Accounts im Juni 2002 in das Signaturfeld geschreiben. Bei der alten Software wurde diese jedoch nur beim Ankreuzen einer Checkbox angezeigt, was mir natürlich immer zu lästig war ;)
Mit der neuen Software ist es immer drinnen und der Satz nicht mehr wirklich aktuell.
Zurück zum Juni 2002: Amd brachte frisch den 2200+ raus, welcher den P4 2,2 Ghz in sämtlichen Belangen deutlich in die Schranken verwies. Für ein System mit dem P4 musste man dann noch ca. den 3-fachen Preis rechnen, da DDR damals für P4 Systeme noch kein Thema war und die Leistung erst mit Rambus ausgereizt wurde, welche a) die teuren Boards (unter 250,- hat man keines bekommen) und b) die noch teureren Rambus Module kaufen musste.
Also hatte der Satz damals sehr wohl noch einen Daseinsberechtigung :D
Und wie sieht das heute aus?...
Sacht mal Leuts, vor lauter OT hier mal eine Ernst gemeinte Frage:
Bin ich blind, oder hat der Woofie tatsächlich noch keinen Bericht über den Klang seiner Vox Matrix geschrieben???
Die müßten doch bei seinem Wastel-Tempo jetzt schon wieder einige Tage im Betrieb sein, oder irre ich mich da?
Gruß
Andreas
Kann wohl daran liegen, dass seine Erwartungen vorerst nicht erfüllt wurden?
@BigAl:
Könntest Du Dir denken, was heute der aktuelle Intel P4 kosten würde, hätte AMD seine Prozessoren nicht auf den Markt gebracht?! Man sollte sich auf die Knie stellen und für AMD (übrigens in Dresden) beten, dass es dieser Firma gut geht. Sonst haben wir noch einen Monopolisten, denn alle gut finden.
Irgendwo hab ich was dazu geschrieben, aber imme rnoch nicht zum Sand einfüllen gekommen... :(
Mad-Onion
10.07.2003, 21:59
wir können aus dem woofa treffen ja eine sand-einfüll-party machen =)
@harry: das mag schon sein, aber leider ist die Prozessormarke inzwischen wie die Automarke zur Glaubensfraghe geworden und geht damit in eine Richtung, die der Weiterentwicklung der Technik gar nicht förderlich ist. Anders gesagt: gäbe es keine AMDs, hätten die Prozessoren heute vielleicht Leistung statt Taktfrequenz!
AMD geht es zur Zeit glaub ich gar nicht so gut...
DukeNude
11.07.2003, 07:27
meiner schon
Fanatic][cs.at
11.07.2003, 09:11
Original geschrieben von BigAl
@harry: das mag schon sein, aber leider ist die Prozessormarke inzwischen wie die Automarke zur Glaubensfraghe geworden und geht damit in eine Richtung, die der Weiterentwicklung der Technik gar nicht förderlich ist. Anders gesagt: gäbe es keine AMDs, hätten die Prozessoren heute vielleicht Leistung statt Taktfrequenz!
Halt ich mal eher für ein Gerücht... Etwas in der Art ist ja auch die Quanti Speed Angabe von AMD. Jedoch bringt's diese heutzutage nicht mehr wirklich, da dieser Wert aus Software von den Jahren '99 und 2000 ermittelt wird. Natürlich ist ein XP 3000+ mit solcher Software auch schneller als ein P4 mit 3,06 Ghz, aber auf Aktuelle Software trifft dies nicht mehr zu.
Jedes Jahr eine neue Softwarespezifikation für die Leistungsermittlung erstellen? Das wäre so, als ob sich jedes Jahr die Kennzahl von PS ändern würde... Dann kennt sich überhaupt niemand mehr aus.
Mhz ist wenigstens noch ein gewisser Zuordnungswert und wer sich mit der Materie auseinandersetzt findet ja auch die schnellste CPU heraus.
Für mich ist die CPU definitiv keine Glaubensfrage. Ich kauf mir das was mich billig kommt.
Für was bitte die neueste CPU, wenn diese sowieso nur von Spielen ausgenutzt werden und diese widerum von der Grafikkarte limitiert werden?
Für was solche Spielereien wie Mainboard wegen schnellerem Chipsatz wechseln?
Für was DDR mit 200 Mhz Taktung anstatt "nur" 166? Sowas ist doch nur was für Benchmarkfetischisten. (Und eine CPU welche MHz-mäßig überhaupt nicht zum Rest des Systems passt ist was fürs Prospekt).
Anders als bei Lautsprechern kann man hier ja messen was man fürs Gebotene Geld kriegt, da gibts keine Subjektivität und keine Meinungen. Leute die sich ohne vernünftige Argumente irgendwas im PC Bereich aus Prinzip kaufen sind in meinen Augen mehr als kindisch.
Hallo,
Natürlich ist ein XP 3000+ mit solcher Software auch schneller als ein P4 mit 3,06 Ghz, aber auf Aktuelle Software trifft dies nicht mehr zu.
Doch, tut es und zwar sogar in besonderem Maße.
Nebenbei gesagt ist die Quantispeed-Angabe keineswegs eine Erfindung von AMD sondern wurde von Intel schon viel früher (Anfang der 90er Jahre) eingesetzt.
mfg
Tomtom
(von Beruf's wegen mit dem Thema befasst...)
Also meine CPU ist mindestens 20 Stunden die Woche auf 100% Dauerlast - Videorendering. Da merkt man ganz gewaltige Unterschiede, je nachdem welche Befehlssätze die Software ansprechen kann (SSE(2), MMX und Konsorten).
Groundcontrol
12.07.2003, 03:19
zum thema cpu -- und da könnt ihr mir glauben
ist intel (mag die ja wie microsoft auch nicht) einfach besser
amd erkauft leistung durch übertakten.
punkt..
Mann, könnt ihr eure verschissenen PC - Problemchen nicht wo anders erörtern? Ich möchte hier was über die VOX Matrix lesen, und nix über übertaktete Ballerspielchenrechner!
Ebenfalls ein schönen Samstag morgen.
Mad-Onion
12.07.2003, 10:32
dito :D
zum thema cpu -- und da könnt ihr mir glauben
ist intel (mag die ja wie microsoft auch nicht) einfach besser
amd erkauft leistung durch übertakten.
punkt..
:confused: :confused: :confused:
Wenn Intel 1000 MHz mehr brauch, um eine vergleichbare Leistung wie Amd zu bringen, würde ich eher sagen, Intel übertaktet...... :rolleyes: ....... Kannst du Gegenbeiweise bringen? Deiner Formulierung nach scheinbar nicht... ("einfach besser", "punkt.").......
Ich hab zwar noch nie nen Rechner zamg'wast'lt, aber, ist es denn noch so, dass man nen neuen AMD auf den alten Sockel kriegt, nen neuen Intel aber nicht(Markengetrennt natürlich)?
Tendenziell siehts damit bei AMD etwas besser aus, aber sooo viel nimmt sich das nicht mehr.... AMD Sockel A gibts zwar nun seit mitte 2000 und ist immer noch aktuell (Athlon64/Opteron -> neuer Sockel), aber in ein Sockel A-Board der ersten Generation wird man schon deshalb keinen XP reinbekommen, weil die alten Dinger keinen FSB266/333/400 unterstützen........ evtl gibts auch Probleme mit Versorgungsspannung........ und oft BIOS-Support!
Tja, um solche und ähnliche Probs zu umgehen, solltet ihr da alle mal eine VOX Xtrem Matrix einbauen....
Fanatic][cs.at
12.07.2003, 18:34
Hallo!
Also zu sagen "Intel ist besser" ist eine komplett subjektive und unreflektierte Aussage. In welchen Punkten ist Intel besser? Wie schon erwähnt: Argumente bitte.
Wegen der Sockel Problematik: Natürlich wirds nicht ewig und immer funktionieren, das ist klar.
Allerings: Es gibt den XP bis 2400+ als 266Mhz Variante. Mit der Leistung dieser CPU ist man noch BEI WEITEM auf aktuellem Stand. Anwender, welche ihren Rechner über Jahre hinweg durch solche Upgrades immer wieder "aufwärmen" benötigen meines Erachtens sowieso nur CPU Power. Selbst Anwender von Photo Shop bzw. CAD Programmen profitieren nicht von schnelleren Chipsätzen oder höheren Speicherdurchsatzraten. Letztere Gruppe hat einmal eine vernünftige OpenGL Karte drinnen und wird mit dieser über viele CAD Generationen sehr gut arbeiten können. Aber die Wahrscheinlichkeit, dass sich jemand Privat eine OpenGL Karte im viertelligem Preissegment kauft dürfte eher gering sein. Im Komplett-PC-mit-Wartungsvertrag Unternehmenskreisen dürften solche CPU Aufrüstaktionen auch eher selten an der Tagesordnung stehen.
Ein Spieler wird sich vielleicht mal ein CPU Upgrade und eine neue Graka reinkaufen, aber danach brauchts für flüssiges Spielen schon eine komplett neue Basis.
Über 3 1/2 Jahre hinweg lässt sich dieses Spielchen lediglich bei einem Office/Internet Rechner treiben.
Ein erfahrender Benutzer wird auch eher nicht die Leistung einer hochgezüchteten XP CPU in einem veraltetem KT133 Chipsatz mit SD RAM verbraten.
Also ist die langlebige Sockelbeständigkeit ein Bonuszuckerl aber kaum ein Praxistaugliches Kaufargument.
Falls doch jemand doch meint (zB aus Kostengründen bei größeren Stückzahlen) solch einer alten Vorkriegsschüssel Leben einhauchen zu müssen, gibt es Adaptersockel, bei denen der Multiplikator wählbar ist. Somit erhält man zumindest die volle Leistung der CPU.
Bei solch alten Rechnern kommen dann aber wieder andere Fragen hinzu: Ist das Netzteil ausreichend für den Stromhunger der neuen CPU gerüstet? Ist die Gehäusekühlung gegeben? Brauchts einen neuen CPU Kühler? Hat dieser auf der Hauptplatine Platz (CPU's vom Schlage XP 2400+ schreien nach einem 80*80 Kühlkörper) oder stören Bauteile? Fragen über Fragen, die man auf einen - schon oben geschriebenen - Punkt bringen kann:
Also ist die langlebige Sockelbeständigkeit ein Bonuszuckerl aber kaum ein Praxistaugliches Kaufargument.
Original geschrieben von Tomtom
Hallo,
Doch, tut es und zwar sogar in besonderem Maße.
Nebenbei gesagt ist die Quantispeed-Angabe keineswegs eine Erfindung von AMD sondern wurde von Intel schon viel früher (Anfang der 90er Jahre) eingesetzt.
mfg
Tomtom
(von Beruf's wegen mit dem Thema befasst...)
Naja... aktuelle DX9 Spiele (nehm ich mal als Beispiel für aktuelle Software her, da man von denen haufenweise Benchmarks im Netz findet) laufen auf einem P4 3,06 Ghz zum großteil schneller als auf einem XP 3000+ -> siehe dazu THG Benchmarks, 3DCenter Benchmarks, c't Benchmarks usw usf...
Wegen dem Quanti Speed: Also das wär mir neu, dass es Intel eingeführt hat. Selbst wenn dem so wäre: Marketingmäßig wurde es nie genutzt.
Obwohl AMD es immer wieder beteuerte, dient dieser Vergleichswert doch nur dem selben Zweck wie damals das P-Rating der Cyrix x86 CPU's. Allerdings wars damals nur auf Office Anwendungen beschränkt.
Grüße
Hari
(ebenfalls vom Beruf her vorbelastet ;) )
Groundcontrol
13.07.2003, 02:09
ja ich kann
da ich mich beruflich mit dem thema ausführlich auseinandersetze (ich fasse forschungsergebnisse für entscheidungsträger zusammen)
gibt es ein Unternehmen (Konzern) der AMD einsetzt ?
warum nicht ?
weil die sich keine gedanken machen ?
weil die aus spass teurer einkaufen wollen ?
zeigt mir einen infrastrukturellen Mainframe mit AMD?!
nein! Intel ist stabil!
Intel wird bei höher Leistung nich so heiss!
und wo´s bei ausfall richtig teuer wird, laufen runtergetaktete
P3, P4
und nochmal die (produkt)politik von intel gefällt mir auch nicht aber AMD ist nicht weit davon entfernt.
Fast alle unserer Techniker die Zocken setzen (oder setzen denn mittlerweile ist das preis-leistungsverhältnis ähnlich) AMD Prozessoren privat ein - denn die können sich helfen und dicke Zusatzlüfter einbauen.
Aber einen AMD für zigtausende APS empfehlen traut sich dann doch niemand, da hält dann keiner seinen Kopf für hin.
So musste ich loswerden
PS:@Fanatic][cs.at
"Über 3 1/2 Jahre hinweg lässt sich dieses Spielchen lediglich bei einem Office/Internet Rechner treiben."
und deine genannte 3 1/2 jahre sind in etwa die refreshzeiten der PC´s in allen Unternehmen (office user 3 Jahre, Technik und Entwicklungsuser 2 Jahre)
und alle intel!
Fanatic][cs.at
13.07.2003, 09:21
Ja stimmt... in allen Unternehmen! Kein einziges kauft AMD Systeme, kein einziges? Doch ein kleines Unternehmen widersetzt sich...
Mal im Ernst: Leb ein bisserl in der Grauzone... Es gibt viele Unternehmen welche einfach Komplettsysteme mit AMD Prozessoren kaufen.
Mal im Ernst: Hast du überhaupt Erfahrung mit PC Technik?
nein! Intel ist stabil!
Komm schon, begründe das! Bei welchen Rechenoperationen schmieren AMD's ab, während Intel's noch laufen, laufen, laufen? Denn genau das ist es, was der Begriff Stabilität aussagt!
Intel wird bei höher Leistung nich so heiss!
Falsch. Ein Intel P4 hat bei gleicher Leistungsklasse (als zB XP 2000+ und P4 2Ghz) eine höhrere Leistungsaufnahme unter voller Last.
und wo´s bei ausfall richtig teuer wird, laufen runtergetaktete
P3, P4
Achso? Traust deinen Intel Schätzchen doch nicht zu dass sie unter "Normallast" funktionieren? :D :D :D
Ich bin jetzt wirklich nicht der AMD Jünger schlechthin. Wenn der Opteron nicht überzeugen kann, dann wird wieder ins Intel Lager gewechselt. Auch in der Pre-Athlon Zeit setzte ich nur Intel ein, alles andere war nämlich wirklich nur Spielerei.
Doch bei solcher Sturheit muss ich einfach mal ein bisserl Partei ergreifen.
und deine genannte 3 1/2 jahre sind in etwa die refreshzeiten der PC´s in allen Unternehmen (office user 3 Jahre, Technik und Entwicklungsuser 2 Jahre)
Genau deswegen hab ich doch geschrieben, dass die Sockelbeständigkeit Bonus und kein Kaufargument ist.
und alle intel!
hat wieder sein müssen, gell? :D
Grüße
Hari
Mad-Onion
13.07.2003, 12:01
LEUTE!
zurück zum eigentlichen thema bitte ;)
Ja, dann fang doch mal an, Du hast sie schliesslich gestern gehört ... !!!
Ja, Aber DRINGEND!
ICH WILL WAS ÜBER DIE VOX-MATRIX LESEN!
HeadHunter
13.07.2003, 13:04
Also ich hätte jetzt fast eine Antwort geschrieben.. :D
Aber ich frag lieber mal Cheffe ob ich darf...
:D :D
ich sach da heut nachhmittag / abend mal was zu!!!!
denn gibbet auch ein paar Messungen.
Auf die richtige Polung geachtet :eek: ?
Grüße
Mr. Pit
Hi, aber sicher doch! Ich heiß doch nicht PTebbe... :D
so, hab mal bezügl der Messungen nen neuen Thread im allgemeinen gestartet:
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?s=&threadid=5060
So!
Endlich geschafft, das Mitteltongehäuse mal mit Sand in Tüten zu füllen, leider bekam ich nicht nmehr als 2,5 Liter hinein, aber mit 5,5 statt 8l ist der Unterschied schon recht deutlich.
Die Ortung hat sich stark verbessert, es klingt jetzt natürlicher.
Da muß also was an der Weiche getan werden. Mal sehen, ich werde berichten.
EDIT: Ein Komma eingeügt *g*
Dumme frage, aber was genau hast du für einen Sand genommen und woher hast du den? ;)
Ich habe gelben Sand genommen und den hab ich von meinem Schatz gemopst.
Dein Schatz hatte Sand eingekocht - oder in der Kühltruhe...?
Seitdem plätschert die Vox so vor sich hin :D .
Wie verdammt hast du es nur geschafft 25l Sand in 8l Gehäuse zu bekommen???
:D
Mad-Onion
13.07.2003, 20:27
it's magic! :D
Sorry für das Offtopic Thema, aber eins noch:
Original geschrieben von Groundcontrol
gibt es ein Unternehmen (Konzern) der AMD einsetzt ?
und alle intel!
Ja! Wir haben eine Serverfarm von weit über 500 Server und ausser ein paar Dual PIII - 1000 Kisten haben wir NUR AMD Server... Alles Ab Dual Athlon MP 2000. Die Dinger sind fixer als die Intel Kisten, machen keinerlei Probleme und sind sogar noch günstiger... Nur Web und Datenbankserver sind nun Xeon-Rechner im Cluster.
So aber nun wieder zurück zur Vox. Alle weiteren Intel / AMD Krams vielleicht in nem eigenen OT Thread oder über PM :)
woofie hat es also endlich geschafft den Sand einzufüllen *G* Klingt es denn nun wieder wie die Original 252 oder immer noch anders durch die Matrix?
Hallo,
"Auf die richtige Polung geachtet ?"
"Hi, aber sicher doch! Ich heiß doch nicht PTebbe... "
Lästermäuler; also der LS ist innen definitiv richtig verdrahtet, könnte also nur daran gelegen haben, dass irrtümlich die blanken Drahtenden unter die falsche Klemme geraten sind. :D
Gruß
Peter
Fanatic][cs.at
16.07.2003, 13:19
Na super, kaum postet keiner mehr Off Topic geht in dem Thread nix mehr weiter, gut gemacht :D
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