Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Atlas 200 light in Bauphase
Hallo,
bin mal dazu gekommen, die Bilder von meinem jetzigen Projekt zu verkleinern, und hier reinzustellen.
Die Idee, diese Box zu bauen kam teilweise durch Farad, der ja den Schritt von Vox 200 zu Atlas 200 machte, und durch eine abendliche Unterhaltung mit Volker, als wir seine Solo 20 mit Sub gehört haben. An dieser Stelle möchte ich ihm schonmal sehr danken, denn er ist so nett, mir die Weiche für die Atlas zu entwickeln :)
Ebendiese ist aber noch nicht zu 100% fertig, und ich habe die Box auch noch nicht gehört, aber bald gibts dann auch mal ne Klangbeschreibung, wenn die Dinger dann bei mir im Zimmer stehen.
Also....zu dem bilderlichen Teil:
An die Modem- und ISDN User.....habe die Bilder soweit verkleinert wie es mir sinnvoll erscheint, insgesamt sinds 623 kb.
Zuerst 2 Bilder vom Zusammenleimen:
http://www.d-core.info/kram/visaton/atlas200/leim1.jpg
http://www.d-core.info/kram/visaton/atlas200/leim2.jpg
Dann wird der Deckel furniert, auf Gehrung zu bauen war mir zu aufwendig, und bei Spanplatte gibts ja weniger Stoßkantengefahr als bei MDF. Zum furnieren habe ich 2 Stücke zugeschnitten, und mit helfender Hand alles eingeleimt, zügig aufeinandergestellt, mit ner glatten Platte dazwischen (hier Plexiglas), und den nötigen Druck durch Wagenheber und Kellerdecke hergestellt:
http://www.d-core.info/kram/visaton/atlas200/deckel_furnieren.jpg
Dann wurden die kleinen Schatten-Fasen(@Farad danke für die Idee an deiner Atlas, mir gefällt das irgendwie total ;-) )furniert.
1. Furnier abkleben:
http://www.d-core.info/kram/visaton/atlas200/fasen_furnieren2.jpg
2. Furnierstreifen einleimen:
http://www.d-core.info/kram/visaton/atlas200/fasen_furnieren1.jpg
3. Feucht!! aufbügeln:
http://www.d-core.info/kram/visaton/atlas200/fasen_furnieren3.jpg
4. überstehendes abfeilen, dann Klebeband ab und verschleifen:
http://www.d-core.info/kram/visaton/atlas200/fasen_furnieren4.jpg
Dann wurde der Korpus 2x weiß lasiert, so dass die Maserung gut sichtbar bleibt:
http://www.d-core.info/kram/visaton/atlas200/lackieren1.jpg
Danach habe ich eine Multiplex-Aufdopplung aufgeleimt:
http://www.d-core.info/kram/visaton/atlas200/front_dran.jpg
Und es ging ans Fräsen (der Fräszirkel, wie We-Ha ihn auf seiner Seite hat, ist durch die zentrale Verstellung echt einfach zu handeln):
http://www.d-core.info/kram/visaton/atlas200/fraesen1.jpg
http://www.d-core.info/kram/visaton/atlas200/fraesen2.jpg
Die fertigen Boxen steht nun bei Volker zum Weiche verfeinern, die Grundweiche hat Volker in Mono gemessen, dazu habe ich eine weitere Testbox aus Span gebaut:
http://www.d-core.info/kram/visaton/atlas200/testbox.jpg
So....das wars vorerst.....bei Fragen fragt einfach
Gruß
Markus
Hehe, ICH habe sie aber schon gehört !!
Schönes Spanplattenfinish da an deiner Testbox ! :D
Endlich furniert jemand mit Erfindergeist !
dave_m50
10.02.2004, 18:27
Ist das der G20Sc und der Gf200 und w100s ja? Habe ich auch hier stehen.
Allerdings nennt sichs bei mir Starlet G(f) Und weiche findet man auch im forum. Hört sich sehr gut an. Vorallem vom Bass bin ich begeistert.
Oder irr ich mich.
Gruss Dave
Hey genial!! Ich bin gespannt was du klanglich sagst! Das Gehäuse ist meinem ja wirklch sehr ähnlich, sagenhaft dass das noch jemand hübsch findet.
Ich bin begeistert!
Warum ist aber das Mitteltönergehäuse so riesig? :confused:
farad
Hi,
Volker hat mir das simuliert....ich glaube das sind 7 oder 8 Liter....
@dave
ja...ich erinnere mich dunkel *g*
jetzt müsste man nur noch irgendwie testen welche Weiche besser ist *gg*
wo kommst du her?
Gruß
Markus
Die Klassiker sind wieder auf dem Vormarsch.
Ich hab hier auch seit zwei Wochen etwas ähnliches stehen (ebenfalls noch in hübscher Rohspanoptik;)), nur mit G20, W130 und GF250. Wenn mir der Klang bis ende März noch gefällt, werd ich die mal fertig machen und in die Galerie stellen.
Schönes Gehäuse. Gefällt mir. Und hast in den ersten Bildern wie ich finde noch mehr Geschmack gezeigt. Man(n) beachte die Krombacherkästen... ;-)
Hehe,
ich finds auch irgendwie am besten.....aber natürlich soll hier nicht der Eindruck aufkommen ich würd mir das beim wasteln reintun. Das sind einfach nur total praktische Böcke und erleichtern das Anlegen der Zwingen ;).
Gruß
Markus
;-) Da hast du Recht es gibt keine besseren Böcke. Ich nehme sie auch nur noch ;-) Bock (http://home.tiscali.de/666subzero666/tuti/Bild2.jpg)
PS: Leider hatten die Krombacher Böcke keinen sicheren Halt mehr, weil sie leer waren. Deswegen musste ich auf Köpi Böcke umsteigen ;-)
MarlonBrando
11.02.2004, 17:24
Schaut gut aus , warum hast die billigeren Lautsprecher verwendet? Wie Klingts den?
"Billig" würde ich gar nicht sagen.....eher extrem "Preiswert".
Die Gründe sind folgende:
- Ich hatte die Vox 200 light mit GF hier stehen und wollte umbauen, hatte somit alles da, das Vox-System ist auch hier inner Galerie....(Seite 2 oder 3 oder so)
- Der TI 100 ist bestimmt gut, kein Zweifel, aber für mich hat das keine Relation mehr zur Verbesserung.....22¤ gegenüber über 100¤ sind dann doch ein extremer Unterschied. Außerdem sind G20SC und GF200 erstklassige Chassis, der W100S ist auch sehr gut, vor allem fürs Geld.
- Ich habe als Schüler kein geregeltes Einkommen, und muss somit solche Projekte durch Ferienjobs o.ä. finanzieren, mehr als das brauche ich nicht.
Sollte später das unbremsbare Verlangen nach TIs kommen, ist die Box 100% kompatibel, die Ausschnitte sind dieselben, nur ne neue Weiche muss her. Aber ich fast sicher, dass es in naher Zukunft dazu nicht kommen wird.
Zum Klang kann ich wie gesagt erst nach ausgiebiger Hörsession bei Volker was sagen, wenn er die Weiche fertig hat.
Eine Bild der Grundweiche kann ich gleich mal posten, das hat Volker mir zukommen lassen ;)
dave_m50
11.02.2004, 19:06
Ja das würde mich auch interessieren. ich habe eben die Weiche der Starlet G plus anpassung des GF und seiner Membranresonanzen.
Komme aus Nürtingen das ist 30 km von Stuttgart die A8 runter.
Gruss Dave
Oh...das ist doch ne Ecke weit weg.
Das Weichenbild wird noch dauern, ich hab grade auf einmal total Probleme hier mit Linux, muss mal gucken ob ich das hinbekomm.
edit:
Habs grade gefunden....die Platte war voll, der Gimp (Bildbearbeitungsprogramm) hatte nach Absturz ne Swap-Datei von 16 GB produziert...naja...läuft wieder ;)
hier die Weiche:
http://www.d-core.info/kram/visaton/atlas200/weiche.jpg
MarlonBrando
11.02.2004, 21:53
Die weichen sehen doch ganz ordentlich aus , hast natürlich schon recht , der TI100 is schon teuer und als schüler gehts mir ja auch nicht anders ;) Und die GF chassis sind wirklich super!
guten ?abend?...
ich sollte nun wirklich ins bett, aber irgendwie isses mal wieder sehr interessant hier *g* wen wunderts, bei solchen projekten...
M!$t3r_H34d's boxen find ich klasse!!
gruß Kaale
MikeMcFluke
12.02.2004, 09:06
@Herr Kopf:
Leider komm ich mit dem Bild der Weiche nicht so ganz klar... Wie ist denn die Schaltung?
MIKE
Hi,
ein schaltbild hab ich von volker noch nicht bekommen......
wie auch, wenn die weiche noch nicht zu 100% fest steht.....volker sagte z.B. dass wir beim probehören noch vergleichen müssen ob der HT mit 12 oder 18db gefiltert wird.....und so weiter....
Aber sobald die Weiche feststeht, gibts nen Bild ;)
Original geschrieben von M!$t3r_H34d
Aber sobald die Weiche feststeht, gibts nen Bild ;) Ja klar, wenn die Weiche herumwackelt, wird das Bild ja auch unscharf ...
Mad-Onion
12.02.2004, 22:12
Original geschrieben von We-Ha
Ja klar, wenn die Weiche herumwackelt, wird das Bild ja auch unscharf ...
nö, es würde verwackeln :p
@Zwiebel: ???
Das Bild 'verwackelt' nur, wenn der Halter mit der Kamera einen Datterich hat !!
PS: TRotzdem habe ich die 'Kiste' schon gehört, ihr auch ?? :D
Mad-Onion
13.02.2004, 11:04
nö :(
dave_m50
13.02.2004, 19:36
Na auf der Weiche ist ja einiges Drauf. Auf meinen ja nicht soviel. Was den Vergleich umso interessanter machen würde.
Ob jetzt die Minimalistische Weiche besser ist als das Filter netzwerk hier.
Bin sehr gespannt.
Gruss Dave
Hallo,
die Weiche habe ich kpl. Verworfen, sie klang auch ganz gut, nur musste an der Parallelweiche der MT/HT verpolt werden. Ich hätte es mit 18db trennen versuchen können , wäre aber dann ein Bauteilegrab geworden. Das wollte ich ja überhupt nicht, mir ging es auch drum, dat man den 2-Wege Center auch nutzen kann. :D Heute habe ich dann den halben Vormittag, experimentiert und gemessen. Dabei entstand eine 6db bzw.12db Serienweiche, die es erlaubt, die Chassis nicht zu verpolen. Der Widerstand im Serienzweig ist ganz wichtig, ohne ihn gibt es ein Peak bei ca. 3000Hz das sich hervorragend mit diesem Widerstand glätten lässt. Nicht schlecht gestaunt habe ich, als sie dann beide loslegten und es heute auch noch ausgiebig gehört habe. Die Kombi kann sich sehen lassen, der G20 bildet mit dem W 100 S eine sagenhafte Auflösung die einen die Feinheiten um die Ohren sausen lässt, das man nichts vermisst. Der Bass ist zudem, sehr Trocken und Druckvoll, man meint, es wäre ein ganz anderes Kalieber am Spielen. Klavieranschläge, Stimmen mit Feingefühlt, Raumabbildung, Ortung alles kein Problem für die kleine, die aber IMHO ganz groß spielt. Alle Achtung !
Hiermit lade ich, den eigentlichen Besitzer und die anderen Jungs aus Werne mal zu Hörscheck ein. Oder Mr.Woofa, komm auch vorbei. Dann machen wir alle zusammen mal ein Hörscheck
http://www.v-goerlitzer.de/Serienweiche/Serienweiche.jpg
Hi,
läßt sich drüber reden! Vielleicht hab ich dann ja meine nächste (noch etwas geheime) Bau-Aktion fertig, und wenns geht, bring ich die auch mit.
Eijh, und watt is mit mir ??
Ich muss sagen, so eine Weichenschaltung kannte ich bisher auch noch nicht, man lernt halt immer wieder was dazu ...
PS: Volker, was bitte ist ein Hörscheck ? Ich kenne bisher nur Barscheck, Verechnungsscheck.
Heisst das etwa, man darf bei dir nícht umsonst hören ? :D
Achja Volker,
und diese Art von FQW funktioniert dann auch mit einem passenden 2-Wege-Center, oder muss dazu eine Weiche wieder neu konzipiert werden ?
dave_m50
16.02.2004, 18:14
OOOOOOOOOOOOKKKKKKKKKKKKKK
Also jetzt ist auch nicht mehr mehr drauf auf der Weiche als bei mir. Weiss jetzt die Unterschiede gerade nicht aus dem kopf werde aber mal vergleichen.
Gruss Dave
Original geschrieben von MrWoofa
Vielleicht hab ich dann ja meine nächste (noch etwas geheime) Bau-Aktion fertigHmmm, wOOfie, so wie ich dich mittlerweile einschätze, wird es doch bestimmt was Lautes, 'ne Concorde 300 vielleicht ??
Der_Axel
17.02.2004, 12:20
Hallo Volker / Alle,
=============
da ich schon einiges mit Serienfiltern gemacht habe kommen mir
zu Deinem Konzept doch einige Zweifel:
1) Der 47µF Kondensator nach dem W100S hat hier nichts zu
suchen, wenn man mal von der klassischen Serienfilter- Schaltung
ausgeht. Der macht aber hier auch keinen für mich erkennbaren
Sinn, denn es handelt sich um ein Sperrkreis der bei ~810Hz
öffnet ==> Was soll das ??
2) Serienfilter reagieren kritisch auf die bei Lautsprecherchassis
üblichen Lastschwankungen. Deshalb ist es praktisch unerläßlich
zumindest den Impedanzanstieg des W100 zu linearisieren.
Da das aber ein Mitteltöner mit einer Einbaureso ~100Hz ist sollte
auch der Impedanzpeak bedäkpft werden.
3) Nominell ist der G20Sc rund 3dB zu laut. Das ist nicht viel und
für jemanden der eine 'spritzige Box mag noch OK. Anderenfalles
sollte dieser entsprechend bedämpft werden.
Der Hochtöner wird bestimmt was zischeln, der W100 kriegt was
um die 800 Hz (300 bis 1500Hz), der Rest kommt vom TT.
Mich hätte wirklich mal interessiert dazu ein paar Messungen zu
sehen. Die enthusiastischen Aussagen über die vorzüglichen
klanglichen Eigenschaften entstammen eher einem Übermüdeten
Geist nach einer durchlöteten Nacht - Ich weiß, von was ich
spreche !!
Hallo Axel,
habe jetzt erst dein Posting gelesen und kann deshalb nur die Messung der Parallelweiche zeigen. Hole die Messung der Serienweiche aber noch nach, muss erst alles wieder draußen aufbauen.
Die Messung ist unter Freifeld in knapp 2,5m Höhe gemacht. Den Weichenplan stelle ich später noch ein, der Paek bei 600Hz stört mich noch und möchte den auch noch loswerden.
Es ist nicht ganz richtig das es so schlecht klingt wie Du es darstellst! Ok der HT ist ein Bissel scharf bei hohen Pegel, werde das jetzt mit der Parallelweiche mal Gegenhören. Sollte dies so bleiben, was man annehmen kann, (siehe Messung) werde ich es entzerren müssen.
http://www.v-goerlitzer.de/Atlas%20Li/Freifeldmessung.jpg
http://www.v-goerlitzer.de/Atlas%20Li/ATLAS%20LI%20Freifeld%201.jpg
Der_Axel
17.02.2004, 14:08
Hallo Volker,
=========
zugegeben, ich habe da etwas provoziert. Aber meiner Über-
zeugung nach hat Deine Weiche oben genanten Fehler und
KANN nicht richtig funktionieren.
Aber Deine Messung im Freien ist ja richtig Klasse !
Man sollte meinen daß es am diesem Lautsprecher nichts zu
kritteln gibt.
Klasse wäre natürlich auch, die Frequenzgänge der Einzelnen
Chassis zu sehen da wird dann auch die Funktion der Weiche
klarer - und ein Impedanzschrieb.
Hast Du diese Weiche selber entworfen oder ist das eine Visaton-
Kreation?
Hallo Axel,
da hatten wir ja den gleichen Gedankengang, ich wollte die einzelnen Filter auch abspeichern. Wusste ja nicht, dass es doch einen Interessiert, egal später. Die Weiche habe ich mir selber gemacht, da ist ne Menge drauf, poste bzw. reiche ich später noch nach. Was ich noch zeigen könnte, einmal mit 33µF und 68µF vor dem MT.
http://www.v-goerlitzer.de/Atlas%20Li/Atlas%2033%2068uF.png
So, hier ist der gemessene Weiche !
http://www.v-goerlitzer.de/Atlas%20Li/Atlas%20Parallelweiche.jpg
Dank an WeHa für die schöne Skizze :D
SKIZZE ??
Ich geb' Dir gleich ... :D
In der verkleinerten Version sieht es doch ein wenig unscharf aus, vielleicht solltest du die
Gross-Version anklickbar (http://www.v-goerlitzer.de/Atlas%20Li/WeicheGross.jpg) machen, für die, die es interesssiert ... oder die, die 'ne Brille usen ...
hallo Volker
eine schöne Arbeit, besonders die Messung im Freien gefällt mir. Wie blendest du dabei während der Messung die Umgebnungsgeräusche aus? Gibt die SW eine solche funktion her?
Die Weiche hat mich auch interssiert, sieht auch relativ aufwendig und komplziert aus. Daher habe ich sie gleich mal in Speaker eingegeben um das Ergebnis in der Simulation mit deinen gemessenen Ergebnissen zu vergleichen. Daran bin ich immer sehr interessiert, da ich selbst keine Messmöglichkeit habe.
In der Simulation ist der Gesamtfrequenzgang nahzu linear, der Bass bis etwa 200Hz ist etwa um 4dB angehoben. Im Übergang zum HT zeigt sich eine Welligkeit, die evtl. auf eine nicht ideale Summation von HT und MT zurückschließen läßt. Die Einzelfrequenzgänge betrachtet, arbeitet der HT schon ab 2000Hz mit vollem Pegel!!! Der MT unterdessen arbeitet bis 5kHz und fällt dann steil ab (offensichtlich die Ursache für die Welligkeit) und er läuft weit in den TT- Bereich hinein, die Flanken fallen hier sehr flach ab. Die Resonanzen des TT werden nur mäßig unterdrückt, der Frequenzgang fällt ebenfalls sehr flach und weit in den MT bereich hinein. Die Trennfrequenzen liegen hier bei 500Hz und 2000Hz, jeweils die Schnittpunkte der Einzelfrequenzen.
Bitte messe doch mal die Einzelfrequenzgänge um hier einen guten Vergleich erzielen zu können. Wäre echt toll.
Gruß Thomas
Hallo Thomas,
es freut mich doch sehr, das Du Dich hier für Interessierst. Ich wäre doch auch sehr gespannt auf deine Simulation mit dem gemessenen zu vergleichen. Eigentlich dachte ich mir es schon das der Übergang noch nicht passt, der ist erst auch mal grob gemacht, für mich Persönlich von Bedeutung war, die Freifeldmessung und die resultierende POLUNG der Übernahme- BASS/MT. Daher sagte ich zu WeHa, auch wenn es noch nicht optimal ist, sollte die gemessene Weiche hier eingestellt werden, die und dass mal später auch vergleichen zu können. Morgen habe ich evtl. den ganzen Tag Zeit (wenn’s Wetter auch mit macht) werde dann alles wieder aufbocken und messen. Wenn Du mir mal etwas Simulierst oder die Bauteile nennst und ich die Bauteile auch da habe, werde ich alles nachmessen, was Du wünscht. WeHa ist bestimmt so nett und macht die Weichenschaltbilder von den neu gemessenen SPL , die wir hier dann weiter diskutieren können könnten.
Viele Grüße, dein Messdiener :D
Hallo Volker
OK, ich schicke dir gern die Simulation und einen Vorschlag der Weiche aus meiner Sicht. Ich maile dir das mal zu, bitte gebe mir deine emailadresse durch.
Danke und Gruß
Thomas
Hallo Thomas
So hab schon mal im Wohnraum gemessen, den LS auf dem Stuhl und Mik.50cm in Höhe MT/HT. Die Messung- Bass dürfte wenig auswertend sein, daher hab ich sie nicht gemessen.
Dass die Zweige M-HT (noch) nicht passen sehe ich jetzt recht deutlich. Aber wie gesagt ist es für mich noch nicht von Bedeutung.
Meine Email: v.goerlitzer(a)tiscalinet.de
http://www.v-goerlitzer.de/Atlas%20Li/Messung%20Filterzweige.png
Hallo Volker
das kommt der Simulation recht nahe, kann ich die die Bilder schicken, dann kannst du die Simulationsergebnisse und die alternative Weiche von mir mit deren Ergebnissen auch einstellen.
Wäre super.
Thomas
Hallo nochmal
mein Email geht gerade nicht, wird also etwas später.
Gruß Thomas
Hallo Thomas
Danke, hab alles bekommen und werde dann mal Bauteile zusammensuchen und löten.
Melde mich heute noch..............
Hallo Thomas,
hab die Weiche jetzt nach deinen Angaben aufgebaut und gemessen. (Vor dem HT ist ein 2,2 Ohm Widerstand.)
Wenn das Wetter Morgen mitspielt, werde ich dann draußen mit Basszweig messen.
http://www.v-goerlitzer.de/Atlas%20Li/Weiche%20Volker%20GF200,%20W100S,%20G20SC.jpg
http://www.v-goerlitzer.de/Atlas%20Li/Thomas%20Weiche.png
http://www.v-goerlitzer.de/Atlas%20Li/Simulation.png
Hallo...
schön, dass es so reiche Mitarbeit an diesem Projekt gibt!
Was vielleicht noch wichtig ist:
Bass-Volumen: gut 40l statt 50l, mit Rohr HT75, 71mm durchmesser innen, ich glaube 23cm lang, aber kürzbar (klar)
MT-Volumen: ich glaube 8 Liter
Noch ne Frage:
Was wäre, wenn der GF statt bis 450Hz bis 600 oder so läuft? In der Atlas läuft er ja bis an die DSM 50 heran....ist es besser den W100S schon bei 450 übernehmen zu lassen?
Zum Anspruch der Box:
Tiefgang ist mir nicht allzu wichtig, Wirkungsgrad und einen schön knackigen trockenen Bass ziehe ich dem vor...
Gruß
Markus
@Thomas
wie viel Liter bekommt denn der W100S in deiner Simulation ab?
da ich an einem ähnlichen Projekt - mit gleicher Bestückung - arbeite bin ich sehr an der fertigen Weiche interessiert! also haltet euch ran ;)
Gruss
Sören
Der_Axel
20.02.2004, 09:57
Hallo Volker / Sören / Markus / Alle,
============================
Mir scheint die Übergangsrequenz GF zum W100S gnadenlos zu
hoch !! Da würde ich nicht höher als 150Hz@12dB/Okt. trennen
um den klanglich so wichtigen Bereich der mitten im Frequenz-
spektrum der Sprache liegt nicht zu zerreißen !
Und das sollte mit den W100S eigentlich noch gehen. Entsprechend
muß dann auch der GF nach oben gekappt werden,
daß dieser nicht allzuweit nach oben hin mitbrummelt !
Daß das Filter dann ordentlich arbeitet muß die Eigenreso. des
W100S (~125Hz im 2L-Geh.) per RLC bedämpft werden.
Arbeitet eigentlich noch wer mit dem Serienfilter ?
Weiterhin viel Spaß,
Hallo Brettl
den W100S 8Ohm habe ich in der Simulation 3 Liter gegeben, das ist völlig ausreichend und passt gut zu der Trennfrequenz.
Hallo Axel
den w100S kann man auch ab 150Hz laufen lassen, nur sollte man beachten, dass es bei der Konstellation der Chassis keinen dringenden Grund gibt, denn der GF läuft problemlos und fehlerfrei bis 1000Hz, weiterhin ist dann die Belastbarkeit der Box geringer, weil der Hub des W100S begrenzt ist und ein weiterer Grund ist der hohen Kostenfaktor der Weichenbauteile, denn eine solche tiefe Trennfrequenz erfordert hohe Kapazitäten und Spulenwerte im TT und MT Bereich. Zumal die Grenzfrequenz sich passiv nicht wahlfrei verschieben läßt.
Gruß Thomas
Hallo,
die Optimierung der MT und HT Zweige ist sehr gut gelungen. Der Übergang ist nahtlos, ohne wenn und aber, so muss es sein! Das neue Update der Weiche werde ich dann noch nachreichen.
http://www.v-goerlitzer.de/Atlas%20Li/Atlas%20neue%20Weiche.png
Das Schaltbild der letzten Update- Weiche.
http://www.v-goerlitzer.de/Atlas%20Li/ATLAS%20neue%20Weiche.jpg
Schön!
Ich freu mich schon aufs Probehören ;-)
Allerdings fällt mir der HT-Bereich über 10kHz auf.....was ist da los?
Gruß
Markus
MikeMcFluke
20.02.2004, 15:33
@Mr.H: Das ab 10kHz ist eher positiv als negativ einzuschätzen, wenn es im Hörraum klingen soll... (schau mal in die beiden Threads von Farad zu den Messungen im Hörraum)
@Volker: Warum die massiven und aufwendigen (teueren) Entzerrungen jedes einzelnen Zweiges? Lohnt das wirklich?
MIKE
Hi
der ist nur auf Achse ansteigend, 20-30° neben dem LS ist alles glatt.
Achso...na dann ist ja alles wunderbarstens
btw. @ volker:
sie haben post (email) ;)
Hallo Mike
Das muß jeder LS Entwickler für sich entscheiden, ob man entzerrt oder nicht. Wenn ich z.B. das RCL rausschmeiße wird oberhalb 80-100hz der Bass etwas vorlaut, warum soll ich das lassen, wenn ich die Möglichkeit habe es zu beseitigen. Auch ist es ein muss, wenn der MT per 6db getrennt wird, die Einbauresonanz zu glätten. Macht man dass auch nicht sieht man in den abfallenden Filter die Reso durchschlagen. Das ganze sieht man natürlich nicht wenn der gesamte SPL gemessen wird, hier wurde aber gebeten die Einzel- Filter zu begutachten, um solche evtl. schweinerein zu sehen. Natürlich braucht man solche Entzerrung nicht, wenn steil genug getrennt wird, nur mal so neben bei bemerkt !
Was die Hardcore-Bastler so alles auf die Beine stellen! Alle Achtung. Ich komm aus dem Staunen nicht mehr raus. :)
Wir überlegen, ob wir unseren Messraum verkaufen sollen und mit dem Mikro aufs Freigelände ziehen. Ich weiß, wovon ich rede. Bis 1986 habe ich auch hin und wieder draußen gemessen. Als es mal angefangen hat zu regnen, habe ich einen Pappdeckel über das Messgerät und meinen Kopf gehalten. Das Ergebnis war ein etwas schwammiger, weichlicher Bass. ;) :D
@Volker
kann man die Weiche nun als vollendet ansehen oder kommt da nochwas?
Gruss
Sören
Hallo Sören,
ja das kann man sagen, ich habe die LS jetzt bei Markus im Raum gehört und Er wird sicher noch eine Weile hören und dann sein Kommentar schreiben. Das Hörergebnis für mich (nach kurzen hören), kein Dröhnen, Bassgitarre knurrt sehr sauber, Stimmen wenn die Aufnahme es hergibt, werden schön direkt wiedergegeben und stehen zwischen den LS gut zu orten. Bei Herbert Grönemeyer (Mensch) ist uns sofort aufgefallen, dass hier und da, ganz schön an den Pegelregler beim Abmischen geschoben wurde. Das hat Markus auch bemerkt, somit musste ich nicht an mir zweifeln. :D
Servus!
Gibt es zur letzten Weiche jetzt eigentlich noch Neuerungen, oder kann man das Projekt jetzt als abgeschlossen und als baufertig bezeichnen? Wie sind die Höreindrücke nach über einem Jahr?
Kurze Zusammenfassung:
GF200 in 40 bzw. 50 Liter BR mit HT75 23cm Länge
W100S 8Ohm in 3 Liter
G20 SC
Letzte Weiche:
http://www.v-goerlitzer.de/Atlas%20Li/ATLAS%20neue%20Weiche.jpg
Wenn das Projekt damit abgeschlossen ist, lohnt sich der Nachbau?
Gruß Silvio
hifideliger
04.05.2006, 14:01
Interessant, dass die Weiche in Boxsim gar nicht funktioniert. Das liegt IMHO vor allem am W100S. Hier sieht das Ergebnis katastrophal aus. Vielleicht könnte Visaton den wirklich noch mal messen.
GT
hifi-alex
04.05.2006, 16:32
Original geschrieben von Silvio
Wie sind die Höreindrücke nach über einem Jahr?
20.02.2004 bis 04.05.2006 - 1 Jahr?! :D :rolleyes:
20.02.2004 bis 04.05.2006 - 1 Jahr?!
Krümelkacker! :D :o
Gruß
So wei er tipperter:
Nach über einem Jahr ... :)
Original geschrieben von hifideliger
Interessant, dass die Weiche in Boxsim gar nicht funktioniert. Das liegt IMHO vor allem am W100S. Hier sieht das Ergebnis katastrophal aus. Vielleicht könnte Visaton den wirklich noch mal messen.GT
Ich glaube W100S ist schon mindestens drei Mal getestet worden. Und immer noch gibt es Probleme... Ich beginne langsam zu denken, dass der W100S(C) vielleicht in dieser Form gar nicht simuliert werden kann. Findet dort womöglich wegen weicher Membran auch so eine Art "Membranaufbruch" statt? Denn UweG's Boxsim macht nur einen Kolbenstrahler.
Zu der Frage "... Nach über einem Jahr..."
- vielleicht war das nur die "gefühlte Zeit"?!
Harry, 100 Jahre sind auch 'über einem Jahr' !
Schon "Hundert Jahre Einsamkeit" von Marques gelesen? ;)
Leider wurde hier ja nur drüber geredet, dass es ja wol doch schon länger als ein Jahr her sei, aber einen wirklichen Bericht über den Klang gab es ja leider nicht.....
Also, wäre toll, wenn das ehrgeizige Projekt einen Abschluss in Form einer ordentlichen Klangbeschreibung sein Ende findet und somit auch den einen oder anderen Nachbau gäbe....
Jann
Irgendwo hat er es geschrieben, nur eben nicht hier in seinem Thread ...
Moin!
Habe länger nicht mehr ins Forum geguckt hier.....
Die Lautsprecher stehen immernoch, in einem 35m² Raum, und inzwischen ist ein Heimkino mit CRT-Beamer drumrum gewachsen ;)
Für Klangbeschreibungen bin ich evtl. nicht so der richtige Mensch, allerdings kann ich sagen, dass sie eine richtig tolle Ortung bringen. Dröhnen ist nie vorhanden, auch wenn eine relativ in einer Ecke steht, die Dinger sind sehr unkritisch was die Aufstellung angeht.
Ich hatte ja vorher die Vox 200 light mit GF, und ich muss sagen, dass diese Dingern um Welten besser klingen. Viel unbeschwerter, endlich angemessener Kickbass, dennoch dezent genug, mit super Ortung.
Mittel- und Hochtonbereich gefällt mir auch 1a, stellt einfach klar da was auf der Aufnahme ist und spült nichts weich. Ich würde fast sagen, dass es etwas in Richtung Breitbänderfeeling geht, allerdings super ausgewogen.
Wenn jemand zum Hören vorbei kommen möchte ist er gern eingeladen. Am besten dann per Mail fragen, wie gesagt, bin nicht mehr so oft hier unterwegs.
Eventuell möchte ja wer kommen, der dann erfahrenere Ohren als ich hat, und die Eindrücke auch besser im Text darstellen kann.
Ich kann ja bei Gelegenheit nochmal ein paar aktuelle Bilder machen ;)
Grüße
Markus
Hallo,
habe ähnliche Boxen bei mir stehen und will es nun auch zu einem Heimkino aufwerten.
Was für Rears und Center hast Du zu den Boxen im Einsatz ? Habe leider keine Infos im Forum gefunden.
Vielen Dank im voraus für die Info
Viele Grüße
Lars
Hallo,
Center ist die Aria light ins Rack integriert und Rears sind die Aria ultralights (mit SC 10N), das waren meine ersten Selbstbauboxen.
Muss wirklich mal ein paar aktuelle Bilder machen.
Grüße
Markus
Hallo mr_head,
danke für die Info.
Plane für Rears Aria light. Beim Center bin ich noch unschlüssig ob ich hier aria light, oder 3 Wege System (geschlossen, mit den gleichen Chassis und gleicher Weiche wie bei den Frontboxen) zum Einsatz bringe.
Viele Grüße
Lars
Hallo ...
sorry das ich den Thread wieder ausgrabe, aber hat jemand die Weichenschaltung noch?
Bye Nick
Hi!
Habe inzwischen die Weiche von volker erhalten.
Hier für alle:
Weichenschaltbild (http://www.d-core.info/kram/visaton/atlas200/weiche.jpg)
Kommt mir irgendwie bekannt vor :p
Holla ... da wurd mit Bauteilen aber nicht gespart ...
Danke für die Schaltung!!
Nick
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