Alt 08.06.2012, 15:02   #1
Siegfried
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 07.2005
Ort: Marbach am Neckar
Beiträge: 327
Würfel zur Nachhallmessung

Hallo,

um die Raumakustik (Nachhallzeit) exakter bestimmen zu können, habe ich mir einen Messwürfel aus 19er MDF gebaut.

Inspiriert durch
http://www.audio-software.de/downloads.html

http://www.akustiklaborfeucht.de/Mes...llzeitHBX.pdf"

Die Kantenlänge beträgt 25cm.
Boden und Deckel haben einen 9mm Falz, alle anderen Kanten sind auf Gehrung.

Um den Würfel auf die Spitze stellen zu können habe ich aus 2mm Stahlblech eine Pyramide geschweißt und als Verstärkung eine M10er Mutter auf die Spitze gesetzt (Bild 3). Diese muß zugeschweißt werden um später ein 3/8-16 Zollgewinde schneiden zu können. Dieses Gewinde (Bild 4) ermöglicht es z.B. auf einem Fotostativ den Würfel aufzuschrauben.
Damit es halbwegs sauber aussieht, wird zuerst mit einem 16mm Radiusfräser die Kanten gerundet und dann die Metallhalterung zwei Millimeter tief eingefräst, kleben, schrauben und verspachtelt.

Der Lack ist aus der Sprühdose

Der Anschluß erfolgt über Einpressbuchsen für Bananenstecker (Bild 5)
Verwendet wurden sechs Visaton-Breitband-Chassi FR13WP 4Ohm
Die Box benötigt keine Frequenzweiche.
Die Verdrahtung ist Parallel zwei mal drei Chassi hintereinander = 6 Ohm

Am Wochenende werde ich sehen wie mein Raum akustisch aussieht und ob überhaupt akustische Maßnahmen erfolgen sollten.

Gruß
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Würfel-1.jpg
Hits:	124
Größe:	138,6 KB
ID:	14885   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Mess-Würfel-2.jpg
Hits:	126
Größe:	36,8 KB
ID:	14886   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Mess-Würfel-Halterung 3.jpg
Hits:	117
Größe:	32,2 KB
ID:	14887   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Gewindebohrer 4 .JPG
Hits:	99
Größe:	106,5 KB
ID:	14888   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Würfel-Anschluß 5.jpg
Hits:	110
Größe:	30,1 KB
ID:	14889  

__________________
Klassische Musik, Jazz, Blues, Chanson

Boxen: VOX200, VIB170, S172AK, M132AK, R132AK, R132AG, MW13
Siegfried ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2012, 16:32   #2
We-Ha
Moderator
 
Registriert seit: 09.2001
Ort: NW 44579 Bastelkeller
Beiträge: 11.071
Hallo,
hier hatte Farad (Fabi) schon mal Ähnliches unternommen.
__________________
Tipps & Tricks für alle Wastels in Wolfgangs Bastelkeller , denn wie der Schreiner kann es keiner
Ich habe Probleme für alle Lösungen !!! .-- ....
We-Ha ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.06.2012, 15:05   #3
Siegfried
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 07.2005
Ort: Marbach am Neckar
Beiträge: 327
Halo We-Ha,

vielen Dank für den Hinweis.
Sehr interessant.
Gruß
__________________
Klassische Musik, Jazz, Blues, Chanson

Boxen: VOX200, VIB170, S172AK, M132AK, R132AK, R132AG, MW13
Siegfried ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.06.2012, 15:41   #4
Volker
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 12.2000
Ort: 59077 Hamm
Beiträge: 1.610
Hallo Siegfried
Schöne Fertigstellung. Ich wollte mir so ein Dodekaeder auch noch bauen, schreib doch bitte hier deine Messung und Erfahrung.
__________________
Gruß, Volker

Volker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.06.2012, 16:48   #5
Siegfried
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 07.2005
Ort: Marbach am Neckar
Beiträge: 327
Sobald ich dazu komme werde ich berichten.

Gruß
__________________
Klassische Musik, Jazz, Blues, Chanson

Boxen: VOX200, VIB170, S172AK, M132AK, R132AK, R132AG, MW13
Siegfried ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.06.2012, 17:53   #6
ente
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Schönste Stadt in Deutschland
Beiträge: 470
Dodi

.... und Matthias auch (http://www.artalabs.hr/AppNotes/ARTA-H&T-D1.01.pdf). Siehe Seite 54).

Btw., Siegfried zeigt keinen Dodekaeder

Gruß
Heinrich
__________________
Wenn es die letzte Minute nicht gäbe, würde kein Projekt je fertig!
ente ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.06.2012, 18:38   #7
Volker
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 12.2000
Ort: 59077 Hamm
Beiträge: 1.610
Zitat:
Zitat von ente Beitrag anzeigen
Btw., Siegfried zeigt keinen Dodekaeder

Gruß
Heinrich
Ich weiß das es kein richtiger Dodekaeder ist, aber reicht die gebaute Version von Siegfried nicht ?
__________________
Gruß, Volker

Volker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2012, 09:33   #8
20Hertz
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 09.2004
Ort: PLZ 86676, Nähe Neuburg a.d. Donau
Beiträge: 1.033
Hallo,

wer sich mit Basteleien nicht zufrieden gibt, sollte sich mal den Dodo von Outline ansehen. Das zugehörige PDF ist sehr lesenswert:

http://www.outlinearray.com/attachme...ce_DEUTSCH.pdf


Grüße
Matthias
20Hertz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2012, 11:01   #9
walwal
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 01.2003
Ort: Offenbach/ Main-Land
Beiträge: 15.929
Beim letzten Forentreffen hatte ich mal mit H. Timmermans über Nachhall diskutiert. Er meinte, die Verwendung der üblichen Frontboxen sei sinnvoller, weil exakt so die Abstrahlung bei der Hörsituation ist.

Da ist die Frage, ob der Aufwand, eine DIN-Norm (mehr schlecht als recht) nachzubilden, sich lohnt. Bei mir haben wir (Frogger und ich) den Nachhall so bestimmt. Die 250 Hz habe ich später mit Absorbern reduziert, hoffe ich jedenfalls. Eine Messung haben wir nicht mehr gemacht.

Wenn keine extreme Abweichungen auffallen, sollte man sich nicht verrückt machen, wenn der Klang gefällt.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	nachhallzeit wozi.jpg
Hits:	83
Größe:	132,3 KB
ID:	14900  
__________________
Freundliche Grüße
Jürgen
walwal ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2012, 15:33   #10
Siegfried
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 07.2005
Ort: Marbach am Neckar
Beiträge: 327
Und was ist, wenn noch gar keine Lautsprecher vorhanden sind,
z.B. im Vereinsheim die Akustik mit "Hausmitteln" zu verändern?

Es geht doch gar nicht darum ein „amtliches DIN-Norm“ Ergebnis zu haben.
Eine Annäherung genügt doch vollkommen.
Wichtig ist doch für mich nur, dass ich es reproduzieren kann und näherungsweise eine Hausnummer habe wo und wie sich Änderungen im Raum auswirken.
Das andere entscheidet doch unsere Ohren.

Auf dem Bankkonto interessiert mich nicht die dritte Stelle nach dem Komma. Nur vor dem Komma ist interessant.
__________________
Klassische Musik, Jazz, Blues, Chanson

Boxen: VOX200, VIB170, S172AK, M132AK, R132AK, R132AG, MW13
Siegfried ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2012, 16:39   #11
walwal
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 01.2003
Ort: Offenbach/ Main-Land
Beiträge: 15.929
Im Vereinshaus sind noch keine LS? Dann würde ich die zunächst anschaffen und mal hören und messen. Da bieten sich (Pseudo) Line-Arrays an für Sprache. Für Musik was aus der PA-Abteilung mit Horn. Beide bündeln stärker.

Wenn es nicht gut klingt und die Messung Mängel zeigt, gezielt absorbieren.
__________________
Freundliche Grüße
Jürgen
walwal ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2012, 23:29   #12
fabi
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 01.2008
Ort: -
Beiträge: 1.076
Die Messung nach DIN mit Dodekaeder kommt aus der klassischen Trennung von Raum- und Elektroakustik. Die Nachhallzeit ist per Definition ein reiner Raumakustikparameter, der unabhängig von Anregungs und Aufnahmeposition gemittelt wird. In der Praxis schaut das natürlich anders aus. Insbesondere EDT ist positionsabhängig und variiert mitunter erheblich von Sitzplatz zu Sitzplatz.
Im Wohnraum kann es durchaus interessant sein, die positionsunabhängige Nachhallzeit zu bestimmen, um einen Anhaltspunkt zu haben. Es ist aber bekannt, dass die Nachhallzeit - insbesondere wenn sie alleine betrachtet wird und die zu erwartenden Werte gering sind - keine Aussagekraft über die akustische Qualität des Raumes gibt.
fabi ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen Thema durchsuchen
Thema durchsuchen:

Erweiterte Suche

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 13:34 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2013, vBulletin Solutions, Inc.