Alt 09.08.2012, 15:56   #1
DukeNude
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S: Analoge Aktivweiche

Hallo, suche eine analoge Aktivweiche in bestmöglicher Qualität. Gibts da außer Thel noch irgendwas?
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Alt 11.08.2012, 14:03   #2
2Pi
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Ist mir nicht bekannt aber es gibt Gründe dafür: Eine Frequenzweiche ist immer lautsprecherspezifisch und analoge zu bauen, die auf viele LSP passen, ist sehr schwierig. Wer experimentieren oder lernen möchte und nicht gerade Elektroniker ist, sollte zur Digitalweiche greifen.
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www.2Pi-online.de
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Alt 13.08.2012, 09:20   #3
DukeNude
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Digitale hab ich schon (Behringer), aber die ist halt von der qualität eher unter dem, was aus meinem Streamer rauskommt
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Alt 13.08.2012, 11:32   #4
walwal
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Von einem Billigding kann man nicht mehr verlangen. Es gibt bessere digitale Weichen.

http://hifiakademie.de/?id=6&si=MTM0...IyMS4yOC40M3wg
http://www.hifi-selbstbau.de/index.p...nik&Itemid=169
__________________
Freundliche Grüße
Jürgen
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Alt 13.08.2012, 12:39   #5
Calvin
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Hi,

wenn die Filterkurven ermittelt sind hilft eigentlich nur noch Selbstbau einer analogen Aktivweiche. Ich wüsste keine kommerzielle Aktivweiche, auch die Thel nicht, die neben den eigentlichen Filterfunktionen auch die nötigen Equalizerfunktionen übernimmt. Die Thel ist eine Subtraktionsweiche, die nach Lehrbuch und Theorie sehr gut funzt. An einem realen LS sehen aber die schönen Übergänge zwischen den Kanälen überhaupt nicht mehr so schön aus.
Bei einer passiven Weiche ist es selbstverständlich die Filterfunktion und Equalizerfunktion in einem Abwasch zu erledigen, auf die Chassisbedürfnisse abgestimmt. Gleiches gilt für die digitalen Weichen, die aus diesem Grund den analogen Aktivweichen überlegen sind. Genau das macht die Thel nicht. Damit hier ein Schuh draus wird, müsste jedes Chassis mittels Equalizer zuvor auf eine bestimmte Übertragungsfunktion hin EQed werden.
Ergänzt man die analoge F-Weiche nur mit entsprechenden EQs, dann wird schnell ein Bauteilgrab draus....dann noch mit OPs aufbauen und schlechter Klang ist nahezu vorprogrammiert.
Werden die Filter dagegen direkt mit EQ aufgebaut und mit einfachen diskreten JFET-Buffern, also relativ bauteilarm, dann kann die analoge Weiche besser klingen als eine digitale Weiche. Sie wird aber ähnlich inflexibel und spezialisiert sein wie eine passive Weiche.

jauu
Calvin
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Alt 13.08.2012, 12:54   #6
walwal
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Wenn man mit Arta messen kann, geht es mit dem DSP der Hifi-Akademie einfach.

Messung der Einzelchassis im Gehäuse erstellen. in die DSP-Software importieren und die Weiche am PC erstellen. Damit geht alles: Trennung mit gewünschter Steilheit, Basskorrektur, Kerbfilter, EQ, Delay, Phasenanpassung, Pegel.

Das so eingeben und anhören. Wenn es nicht perfekt ist, ändern und vergleichen. Jede Weiche ist speicherbar.

Für 2 Wege braucht man 2 DSP und 2 Stereo-Endstufen (am einfachsten ist das mit Hifi-Akademie). Es gibt aber auch andere Anbieter, die ähnliche Konzepte in guter Qualität herstellen. Sogar Fertigboxen arbeiten heute oft mit DSP und ev. Updates der Weiche.

An der Klangqualität der Hifi-Akademie gibt es nix zu meckern, perfekt!
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Freundliche Grüße
Jürgen
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Alt 13.08.2012, 13:41   #7
Violoncello
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Zitat:
Digitale hab ich schon (Behringer), aber die ist halt von der qualität eher unter dem, was aus meinem Streamer rauskommt
Inwiefern?

Außer Rauschen tut die Behringer nichts Böses, und wenn man es klug anstellt stört das auch nicht.
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Alt 13.08.2012, 13:52   #8
walwal
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....BEHRINGER UltraDrive DCX2496

1 Klang analog deutliche Verschlechterung bei kleiner und mittlerer Aussteuerung ...
2 Klang digital z.T. digitale Übersteuerung ...
3 Komisches Verhalten "sprotzelt" manchmal (häufig)

schreibt HSB
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Jürgen
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Alt 13.08.2012, 14:16   #9
Violoncello
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Zitat:

1 Klang analog deutliche Verschlechterung bei kleiner und mittlerer Aussteuerung ...
Das mag man sich gerne einbilden, denn geringe Bit-Auflösung "muss" ja schlechter klingen. Tatsächlich äußert sich aber geringere Auflösung eben nur in Rauschen. Alle anderen klanglichen Unterschiede sind Einbildung. Bei richtiger Pegelanpassung reicht der SNR der Behringer aber für alle Heim-Zwecke aus.

Zitat:
2 Klang digital z.T. digitale Übersteuerung ...
Wenn der Bediener keinen "Blödsinn" im DSP macht, kann auch nichts übersteuern.

Zitat:
3 Komisches Verhalten "sprotzelt" manchmal (häufig)
Ich habe bisher erst ein Exemplar der Behringer in den Fingern gehabt, da sprozzelt nix. Evtl. Garantiefall...
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Alt 13.08.2012, 14:26   #10
DukeNude
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EQs und sonstiges brauche ich nicht, nur 24 db Linkwitz/Riley

Die Behringer rauscht extrem, Auslösung und Räumlichkeit sind auch bescheiden

Von Pass Audio gäbe es noch was, aber die liegt bei 6000,- Euro
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Alt 13.08.2012, 14:41   #11
walwal
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Dann würde ich selbst bauen.

http://sound.westhost.com/projects-3.htm
http://sound.westhost.com/project09.htm

Das Board kostet 29 Dollars.
__________________
Freundliche Grüße
Jürgen
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Alt 13.08.2012, 14:42   #12
PeterG
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Hallo,

ich habe noch eine analoge von Behringer und die seit über 10Jahren..... da rauscht nix! Ist wohl eine Sache der Einstellung der Pegel an der Weiche.

Man kann nat. auch mit nem Ferrari Brötchen holen um die Ecke!

MfG
Peter
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Meine Hornlautsprecher
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Alt 13.08.2012, 14:49   #13
DukeNude
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bei mir rauscht es deutlich... hab aber auch extremen wirkungsgrad
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Alt 13.08.2012, 14:52   #14
DukeNude
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Zitat:
Zitat von walwal Beitrag anzeigen
Dann würde ich selbst bauen.

http://sound.westhost.com/projects-3.htm
http://sound.westhost.com/project09.htm

Das Board kostet 29 Dollars.
danke, das werde ich mir mal ansehen! obwohl ich mir selber bauen wohl nicht zutraue

klingt die thel überhaupt besser als die behringer?
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Alt 13.08.2012, 15:29   #15
Barossi
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Moin, moin,
ich hätte da noch eine SAW vom Thel in einem schicken Gehäuse für dich. Interesse?

Lieben Gruß

Hauke
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